Bona nit,
Estem tots plegats impactats per les notícies que van arribant de València i en aquesta finestra oberta que per sort tenim a disposició com és el Fòrum, tindrem temps per endavant per analitzar i opinar d'aquestes tragèdia catastròfica desde els vostres punts de vista.
El debat serà llarg les properes setmanes i en parlarem àmpliament en el fòrum.
Volia esmentar un parell de punts al respecte sota el meu punt de vista, arran dels comentaris de la lluna sallent i en xavi guissona.
Tots estarem d'acord que preveure on descarregaran les tempestes amb força antelació és impossible , però dia rere dia s'estava anunciant que la DANA podría comportar situacions potencialment adverses en la vessant mediterranea peninsular, tal com hem pogut comprovar.
Les previsions de AEMET per alta probabilitat d'aiguats i registres superiors els 100mm ,es van clavar per l'interior de València amb avisos taronges, recordem que els avisos vermells tant AEMET com METEOCAT no s'emeten amb antelació per la gran dificultat predictiva amb situacio de tempestes, ja que es donen quant l'aiguat ja el tenim a sobre o ben aprop, sense gaire temps a reaccionar.
Voler filar prim si cauran 130mm, 220mm o 400mm és a dia d'avui impossible de saber..
Tanmateix avis taronja és per estar molt atent i prendre precaucions, és el mínim que podem fer i no es va fer..
No entraré si les autoritats van avisar o no, però AEMET amb la seva feina que li per toca avisava de situació potencialment adversa el dimarts.
Aquí en el fòrum dilluns nit, vam fer esment una petita previsió per l'est peninsular.
I us vam mostrar 2 mapes previstos per dimarts que són prou explícits, estimació d'acumulats en 24 hores i risc inundacions sobtades .
El primer donava acumulats a la zona devastada de 150mm a 200mm, però evidenment els que estem en aquesta profesió, sabem que poden ser 50mm o menys, 100mm, 200mm o >300mm, essent la ùltima xifra la que es va donar en diversos punts de l'interior.
xx_model-en-343-2-zz_modgbr_2024102812_35_932_63.png
I aquest mapa va clavar la zona del desastre, amb risc molt elevat de inundacions sobtades en la zona, tal com malauradament hem pogut veure.
Amb tot això vull remarcar, que els models poden fallar de forma estrepitossa com ho van fer el dilluns a terres de l'ebre, però també tenen els seus acerts com va passar el dimarts, en aquest cas malauradament es van cumplir desembocant amb una tràgedia humana i material.
xx_model-en-343-2-zz_modmulticeur_2024102812_29_932_1320.png
En resum, les previsions es van preveure força bé i altre cosa és si estem preparats per minimitzar el risc i compendre els avisos que s'emeten ja sigui AEMET o METEOCAT, en aquest cas afirmo un NO rotund.
Xavi guissona, estic totalment d'acord amb el que apuntes, menys en el punt 5.
Quin govern no va alertar com cal ? tu creus que aquí tindríem alerta com cal ? passaria absolutament el mateix, perquè no estem preparats ni aquí ni allà, tu creus que si es donèssin les mateixes litrades de València al pre-litoral barceloní -Montserrat, la catastròfe no seria encara mes gran a l'àrea meropolitana de Barcelona, tot i haver el SMC ? passaria el mateix i la causa és la alta mobilitat, urbanisme desmesurat, alta densitat de població i lleres dels rius i rieres brutes amb extrem, sius plau siguem rigorossos i no ens deixem portar, senzillament aquesta és la realitat que hem de veure..
En fi, tindrem temps per seguir intercanviant punts de vista i opinions personals..
IMG_0003.jpegBona nit!!!!
Excelente explicación “meteopineda”
Una vez más dar nuestro apoyo desde aquí a todos los afectados y las víctimas de esta catástrofe ?
parece que está noche, madrugada, de nuevo podemos tener precipitaciones a parte de las del extremos sur ,en la costa central, veurem!
La evolución del radar así lo manifiesta
Bona nit!!!!!!
Bona nit,
La tragèdia a vista de satèlit , València avans i després de les greus inundacions.
GbUHuNbWEAEhWdG.jpegGbUHuNcX0AEVFtE.jpeg
Per cert amb sumo al que comentava Loli Pierola sobre el programa d'ahir nit Horizonte de Cuattro, qui tingui la oportunitat que el vegi de l'inici al final, aquesta és l'autèntica realitat del que està passant després del desastre i amb experts al plató, rigor, serietat i explicant la realitat que sembla surrealista que amb els medis que tenim, estiguem d'aquesta manera..
DADA Nº 1:
LAS RIADAS DE LAS DANAS NO ESTÁN EMPEORANDO CON EL CAMBIO CLIMÁTICO
Tragedias como la de Valencia son recurrentes y solo pueden paliarse con acciones preventivas, como el pantano del Plan Sur (https://www.elconfidencial.com/espana/comunid…arxant_3994145/) que la habría evitado. En vez de construirlo se destruyen presas incrementando el riesgo.
Los datos de precipitación (https://climexp.knmi.nl/ecaprcp.cgi?id…NCIA&extraargs=) diaria de Valencia desde 1937 no presentan tendencia alguna. Tras la gran riada de 1957 (el mayor pico en la gráfica) se desvió el curso del río, para proteger el centro de la ciudad.
Los Llibres del Consell indican graves riadas en Valencia en 25 ocasiones, en 1321, 1328, 1340, 1358, 1406, 1427, 1475, 1517, 1540, 1581, 1589, 1590, 1610, 1651, 1672, 1731, 1776, 1783, 1845, 1860, 1864, 1870, 1897, 1949 y 1957. No tiene que ver con el cambio climático ni con la temperatura del Mediterráneo. Ello no evita que se vaya a utilizar la tragedia de Valencia de una manera infame para hacer creer que la eliminación de las emisiones de CO₂ hará que estas cosas no pasen. ¿Qué emisiones había en el siglo XIV?
Font: https://t.me/cienclim/282
DADA Nº 2:
ESPAÑA ES CAMPEONA EUROPEA EN LA ELIMINACIÓN DE BARRERAS FLUVIALES
En 2021 se eliminaron 108 barreras fluviales, en 2022 fueron 133 y en 2023 se eliminaron 95. Son los datos de Dam Removal Europa (https://damremoval.eu/wp-content/upl…Report-2022.pdf). En total 336 barreras eliminadas en tan solo tres años, más que nadie en Europa. Y es seguro que la eliminación de muchas ellas es beneficioso para la fauna fluvial. El problema es que el número de presas construidas para proteger de las riadas a la población es de cero.
Font: https://t.me/cienclim/283
DADA Nº 3:
Los ríos que vuelven a fluir: cómo España se ha convertido en un referente en la demolición de presas
Veure https://www.rtve.es/noticias/20220…obox=1661161879
DADA Nº 4:
Any 2019: Un estudio alerta del riesgo de inundación en el nuevo cauce por falta de infraestructuras
DADA Nº 5:
Nº azudes demolidos por demarcación hidrográfica y por año
DADA Nº 6:
Anem treient conclusions?
Mostrar másBona nit,
Estem tots plegats impactats per les notícies que van arribant de València i en aquesta finestra oberta que per sort tenim a disposició com és el Fòrum, tindrem temps per endavant per analitzar i opinar d'aquestes tragèdia catastròfica desde els vostres punts de vista.
El debat serà llarg les properes setmanes i en parlarem àmpliament en el fòrum.
Volia esmentar un parell de punts al respecte sota el meu punt de vista, arran dels comentaris de la lluna sallent i en xavi guissona.
Tots estarem d'acord que preveure on descarregaran les tempestes amb força antelació és impossible , però dia rere dia s'estava anunciant que la DANA podría comportar situacions potencialment adverses en la vessant mediterranea peninsular, tal com hem pogut comprovar.
Les previsions de AEMET per alta probabilitat d'aiguats i registres superiors els 100mm ,es van clavar per l'interior de València amb avisos taronges, recordem que els avisos vermells tant AEMET com METEOCAT no s'emeten amb antelació per la gran dificultat predictiva amb situacio de tempestes, ja que es donen quant l'aiguat ja el tenim a sobre o ben aprop, sense gaire temps a reaccionar.
Voler filar prim si cauran 130mm, 220mm o 400mm és a dia d'avui impossible de saber..
Tanmateix avis taronja és per estar molt atent i prendre precaucions, és el mínim que podem fer i no es va fer..
No entraré si les autoritats van avisar o no, però AEMET amb la seva feina que li per toca avisava de situació potencialment adversa el dimarts.
Aquí en el fòrum dilluns nit, vam fer esment una petita previsió per l'est peninsular.
I us vam mostrar 2 mapes previstos per dimarts que són prou explícits, estimació d'acumulats en 24 hores i risc inundacions sobtades .
El primer donava acumulats a la zona devastada de 150mm a 200mm, però evidenment els que estem en aquesta profesió, sabem que poden ser 50mm o menys, 100mm, 200mm o >300mm, essent la ùltima xifra la que es va donar en diversos punts de l'interior.
xx_model-en-343-2-zz_modgbr_2024102812_35_932_63.png
I aquest mapa va clavar la zona del desastre, amb risc molt elevat de inundacions sobtades en la zona, tal com malauradament hem pogut veure.
Amb tot això vull remarcar, que els models poden fallar de forma estrepitossa com ho van fer el dilluns a terres de l'ebre, però també tenen els seus acerts com va passar el dimarts, en aquest cas malauradament es van cumplir desembocant amb una tràgedia humana i material.
xx_model-en-343-2-zz_modmulticeur_2024102812_29_932_1320.png
En resum, les previsions es van preveure força bé i altre cosa és si estem preparats per minimitzar el risc i compendre els avisos que s'emeten ja sigui AEMET o METEOCAT, en aquest cas afirmo un NO rotund.
Xavi guissona, estic totalment d'acord amb el que apuntes, menys en el punt 5.
Quin govern no va alertar com cal ? tu creus que aquí tindríem alerta com cal ? passaria absolutament el mateix, perquè no estem preparats ni aquí ni allà, tu creus que si es donèssin les mateixes litrades de València al pre-litoral barceloní -Montserrat, la catastròfe no seria encara mes gran a l'àrea meropolitana de Barcelona, tot i haver el SMC ? passaria el mateix i la causa és la alta mobilitat, urbanisme desmesurat, alta densitat de població i lleres dels rius i rieres brutes amb extrem, sius plau siguem rigorossos i no ens deixem portar, senzillament aquesta és la realitat que hem de veure..
En fi, tindrem temps per seguir intercanviant punts de vista i opinions personals..
Bon dia,
Evidentment, si això passés a Catalunya hi podria haver una gran mortalitat pels volums d'aigua, per una banda, i la construcció desmesurada que hi ha hagut i hi ha (i a les Illes també) que fa que més tard o més d'hora acabarem pagant, i amb el CC, més números que tenim.
Per una altra banda, jo sí que estic d'acord amb el cinquè punt d'en Xavi Guissona, crec que experiències com les nevades que col·lapsaren BCN i inundacions que hi ha hagut han escaldat almanco el cos tècnic pel que fa a prevenció. El tarannà administratiu també és diferent, a simple tall d'exemple, el secretari d'emergències valencià el dia de la gota freda era de dinar amb el cap de festejos taurins i no va ser fins dijous a les 11 del matí que va donar senyals de vida (consti, el problema no és perquè fos amb el dels bous). Dubto que el sistema català trigués tant en reaccionar, si a la serra passes d'un cabal baix a les 14 i a les 18 passa a als 2000m3/s vull pensar que el sistema reaccionaria enlloc de despertar a les 20h. A banda del fet que el cap polític autonòmic, el president de la Generalitat, digués que ja estava tot passat just quan la torrentada baixava cap a segar la vida que se suposa té el deure de guardar i protegir. El simple confinament i demanar a la gent que pugés a zones altes -enlloc de ja està tot passat-, crec que hauria salvat centenars de vides. Des del meu punt de vista és un cas d'incompetència manifesta al preu més car, els béns materials estaven perduts des del moment en què va caure la tavanada d'aigua que va caure, les vides no estaven sentenciades.
Tanmateix, tants caps, tants barrets. Des de temps immemorials avui se celebrava el dia dels morts, crec que tots tenim a la ment els que han faltat per la meteo aquests dies.
Salut,
Aviam...si kms amunt estan caient barbaritats..com es permet que hi hagi tan trànsit en aquestes zones de uns kms més abaix..que de per si, històricament són tan inundables !!!!... Això és una falta de previsió per part del govern imperdonable...no pas per AEMET, que ja va alertar molt bé i moltes hores abans... també hauria d'haver alertat a la població de quedar-se a casa ...aquí a Catalunya crec que estem més preparats en aquests avisos..però no podem comparar,tot és diferent,governs,competències , geografia i meteorologia...aviam què ens pot dir el company Jaume de Picassent,que esperem estigui bé ell i la seva familia
Mostrar másDADA Nº 1:
LAS RIADAS DE LAS DANAS NO ESTÁN EMPEORANDO CON EL CAMBIO CLIMÁTICO
Tragedias como la de Valencia son recurrentes y solo pueden paliarse con acciones preventivas, como el pantano del Plan Sur (https://www.elconfidencial.com/espana/comunid…arxant_3994145/) que la habría evitado. En vez de construirlo se destruyen presas incrementando el riesgo.
Los datos de precipitación (https://climexp.knmi.nl/ecaprcp.cgi?id…NCIA&extraargs=) diaria de Valencia desde 1937 no presentan tendencia alguna. Tras la gran riada de 1957 (el mayor pico en la gráfica) se desvió el curso del río, para proteger el centro de la ciudad.
Los Llibres del Consell indican graves riadas en Valencia en 25 ocasiones, en 1321, 1328, 1340, 1358, 1406, 1427, 1475, 1517, 1540, 1581, 1589, 1590, 1610, 1651, 1672, 1731, 1776, 1783, 1845, 1860, 1864, 1870, 1897, 1949 y 1957. No tiene que ver con el cambio climático ni con la temperatura del Mediterráneo. Ello no evita que se vaya a utilizar la tragedia de Valencia de una manera infame para hacer creer que la eliminación de las emisiones de CO₂ hará que estas cosas no pasen. ¿Qué emisiones había en el siglo XIV?
Font: https://t.me/cienclim/282
DADA Nº 2:
ESPAÑA ES CAMPEONA EUROPEA EN LA ELIMINACIÓN DE BARRERAS FLUVIALES
En 2021 se eliminaron 108 barreras fluviales, en 2022 fueron 133 y en 2023 se eliminaron 95. Son los datos de Dam Removal Europa (https://damremoval.eu/wp-content/upl…Report-2022.pdf). En total 336 barreras eliminadas en tan solo tres años, más que nadie en Europa. Y es seguro que la eliminación de muchas ellas es beneficioso para la fauna fluvial. El problema es que el número de presas construidas para proteger de las riadas a la población es de cero.
Font: https://t.me/cienclim/283
DADA Nº 3:
Los ríos que vuelven a fluir: cómo España se ha convertido en un referente en la demolición de presas
Veure https://www.rtve.es/noticias/20220…obox=1661161879
DADA Nº 4:
Any 2019: Un estudio alerta del riesgo de inundación en el nuevo cauce por falta de infraestructuras
https://www.lasprovincias.es/valencia-ciuda…3093043-nt.html
DADA Nº 5:
https://sig.mapama.gob.es/WebServices/cl…es=&origen=1008
DADA Nº 6:
Anem treient conclusions?
Bon dia,
Per una banda hi ha el treball, també, den Barriendos que mostra l'evolució climàtica des de temps tardo-medievals i moderns. Així mateix, les gotes fredes/llevantades són un element característic de la Mediterrània Occidental. No sé si el CC no hi té efecte, però en Jordi Roca fa temps que parla de com és que no en tenim com abans, tot i que la mar està més calenta.
Pel que fa a les preses, les preses que s'han tret són petites rescloses, en molts casos colmatades de sediments, que en un origen tenien una funció agrícola o de petites indústries que en l'actualitat estaven en desús. El gruix de les mateixes no sol excedir els 150cm, cosa que amb un cabal de 2000m3/s poc o res hi farien significativament. Tanmateix, no em consta que se n'hagi enderrocat cap en el tram afectat al País Valencià, per la qual cosa no hi tindria efectes, no sé si en saps de cap.
Salutacions,
Bon día,magnífica explicación del company Joan Carles,las gotas frías han estado y estarán con nosotros siempre,este es el clima mediterráneo,el cambio climático influye? Bueno en cambio climático hará que estos episodios sean más frecuentes,pero nada más,el problema es cuando el ecologismo fundamentalista se impone al sentido común,los pantanos son frenos de las arriadas y si los eliminamos el agua baja a más velocidad y arrasa,creo que los gobiernos han de buscar el equilibrio entre ecología y sentido comun
Bon día, destapem la caixa dels trons!
Primer començo per les preses que s'han eliminat, sóc membre de la Societat Catalana d'Herpetologia, que son els que estudien els amfibis i rèptils, per extensió també ens preocupen els peixos i tot l'ecosistema fluvial, Hi ha hagut moltes extincions de fauna aquàtica des del moment en que la humanitat va començar a interrompre els cursos fluvials amb preses, doncs bé Europa promou l'eliminació d'aquests obstacles!, per tant hi estic totalment a favor!!!
El que passa es que Hi hi ha molta ignorància o mala fe, aquests escrits que apareixen ara van en aquesta línia!, No s'ha eliminat cap presa de grans dimensions que pogués laminar cap avinguda!, el que s'elimina són les petites rescloses de pocs metres colmatades de sediments i que en la majoria de casos porten abandonades mooolts anys!, per exemple rescloses per alimentar camps agricoles ara abandonats o les rescloses dels milers de molins de tota mena que porten moltes dècades abandonats, o petites centrals hidroelèctriques abandonades construides a principis del segle XX.
Per tant es tracta d'eliminar aquests obstacles innecessaris per restablir la dinàmica natural del Riu. Per tant que no us enredin amb aquest tema!
Bon día, destapem la caixa dels trons!
Primer començo per les preses que s'han eliminat, sóc membre de la Societat Catalana d'Herpetologia, que son els que estudien els amfibis i rèptils, per extensió també ens preocupen els peixos i tot l'ecosistema fluvial, Hi ha hagut moltes extincions de fauna aquàtica des del moment en que la humanitat va començar a interrompre els cursos fluvials amb preses, doncs bé Europa promou l'eliminació d'aquests obstacles!, per tant hi estic totalment a favor!!!
El que passa es que Hi hi ha molta ignorància o mala fe, aquests escrits que apareixen ara van en aquesta línia!, No s'ha eliminat cap presa de grans dimensions que pogués laminar cap avinguda!, el que s'elimina són les petites rescloses de pocs metres colmatades de sediments i que en la majoria de casos porten abandonades mooolts anys!, per exemple rescloses per alimentar camps agricoles ara abandonats o les rescloses dels milers de molins de tota mena que porten moltes dècades abandonats, o petites centrals hidroelèctriques abandonades construides a principis del segle XX.
Per tant es tracta d'eliminar aquests obstacles innecessaris per restablir la dinàmica natural del Riu. Per tant que no us enredin amb aquest tema!
Personalment prefereixo que es construeixin preses de grans o mitjanes dimensions que puguin laminar la majoria d'avingudes.
També prefereixo evitar morts humanes que evitar morts d'animalons.
També prefereixo que les lleres o llits fluvials estiguin en condicions per tal d'evitar la formació local de petites preses formades per restes de diversa categoria que quan rebenten generen onades sobtades i violentes que s'emporten tot el que troben pel seu pas. O això no es pot fer per què altera la dinàmica natural d'un riu?
Sí, hi hi ha molta ignorància, mala fe i gent que viu d'uns dogmes inventats per fer negoci mentre moren centenars de persones.
I ara el plat gros, redacto un article d'opinió!, almenys en el quart punt, per que hi veig quatre aspectes fonamentals en el tràgic episodi de València.
- El primer es el metereològic, per la ubicació del País Valencià en el llevant penínsular i per la configuració del seu perfil de costa i relleu es troba en una zona altament propícia a aquests esdeveniments metereològics, ha passat tota la vida!, fins i tot el nom del Riu Xúquer significava en Àrab riu destructor!!!.
Per tant el que ha passat no es pot atribuir al Canvi climàtic!, segurament en el futur l'increment de temperatures globals i especialment de l'aigua del mar incrementaran el risc, però cal afegir que en el passat recent hi ha hagut riuades més potents que aquesta!, però significativament amb molts menys morts!, serveixi com exemple, any 1957, s'inunden totes les poblacions riberenques i València amb un gruix de 3 a 4 metres d'aigua en els carrers!, 81 morts tan sols!, cabal de 3500 m3 /s del Túria travessant la Ciutat!.
Any 1982, entrada de...... 9000 m3/s a la presa de Tous!!!!, imagineu-se la magnitud de les precipitacions per triplicar els cabals d'aquest episodi!!!, rebenta la presa i surt un cabal de 16.000 m3/s!!!!, i "només" causa 40 morts!!!!
Any 1987, registres de 800 litres a la Safor, pocs morts .
En definitiva, episodi històric però no "el que més!", per tant la xifra descomunal (un cop els localitzin tots) de morts es per altres causes.
-El segon es la mobilitat , la diferencia molt significativa respecte a les altres riuades històriques es que la gent treballava allà on vivía, no a 40 km com ara!, per tant durant les riuades la gent estava a casa!, tan sols havien de pujar als pisos superiors, moltes vegades al mateix sostre!, i els "pocs" morts eren els que no podien o se'ls enfonsava la casa.....
Ara en canvi s'agafa el cotxe per a tot!!!, per anar a comprar el pa, al Gym a l'altra banda de la ciutat, per les extraescolars dels nens, o per anar a treballar a la quinta òstia!!!!.
Per tant canvi molt substancial de les costums ciutadanes!.
-El tercer es l'urbanisme desmesurat on no tocava!
Tot va començar amb el Gobierno de l'Aznar i del Jaime Puig al Pais Valencià, van rebaixar les lleis urbanístiques per permetre que els seus amics constructors iniciessin el "pelotazo" immobiliari, es van fer molts diners urbanitzant tota la connurbació Valenciana sobre terrenys inundables!!!, constrenyint al màxim els rius i rambles per guanyar superficie edificable, ignorant l'origen geològic de tota la plana que envolta València, que és "plana" per que milers de riuades similars a aquesta durant milers d'anys hi havien dipositat els seus sediments!!!, doncs bé durant aquests últims 40 anys ho han construit tot damunt d'aquesta plana d'inundació!.
Us poso dos exemples:
Screenshot_2024-11-01-20-11-57-280_com.facebook.katana-edit.jpg
Arribant la crescuda de la rambla del Poïo, 4200 m3/s una estoneta posterior a la foto, què hi veiem?, doncs que han reduit la capacitat hidràulica a una llera de 50 m ......, construint fins la mateixa riba fluvial, ocupant l'espai històric d'inundació.
Screenshot_2024-11-01-13-28-05-730_com.facebook.katana-edit.jpg
Llera del Riu Cervol a Vinaròs abans de l'arribada de l'aigua, hi veiem la transformació total de l'espai, la llera empedrada, escolleres a les ribes per canalitzar el cabal i permetre l'urbanització màxima del que era la plana d'inundació.
Durant els propers tres dies hi ha risc molt elevat d'siguats a Castelló, a veure si encara veurem aquest riu desbordat......
- El Quart aspecte és el comportament del seu President, el senyor Carlos Mazón, i en aquest punt sí transmeto la meva opinió, doncs mai sabrem la veritable casuïstica per la que va retardar al màxim la declaració d'emergència!
OPINO que va retardar al màxim la declaració d'emergència esperant que al final no passés res!!! i se la pogués estalviar!!!
Per què?, direu!, doncs per que no s'haguessin de donar explicacions, perque no es destapés que la ciudadanía estava en perill degut a que els "seus" en el passat havien permès la urbanització de la tota la plana inundable!!!, altres aspectes relacionats amb aquelles etapes fosques "d'amiguismos" ho deixo per a d'altres que ho poguin demostrar.
Aixi de simple!
Ara bé, hi ha aquella expressió que diu: -cuando veas las barbas de tu vecino arder, pon las tuyas a remojar! - , Vull dir amb això que el -café para todos - també ens esquitxa a nosaltres!, bona part de l'Àrea Metropolitana es troba també damunt de plana inundable, en el mateix procés que ha viscut el Pais Valencià, per exemple 300.000 persones vivint damunt de la plana d'inundació del Llobregat!!!, i omplir les ribes de la riera de Rubí de polígons industrials quan sabem que hi van baixar 2000 m3/s l'any 1962!!!!, simplement que per ara no tenim cap President que hagi retardat decisions molt transcendentals per evitar que el seu partit en surti esquitxat!!!
Aquest es el senyor que elimina l'Organisme d'emergències simplement per que l'havia creat el seu opositor polític i amb els diners crea la Conselleria de Tauromàquia!!!, per tant jo ho tinc molt clar!, que li tallin les Orelles i els Ous!!!!
NO CREÁIS A ESOS SUPUESTOS EXPERTOS EN EL EFECTO DEL CAMBIO CLIMÁTICO SOBRE LAS INUNDACIONES
La frecuencia de las riadas históricas extraordinarias y catastróficas de acuerdo a los registros históricos fue estudiada por dos profesores de las universidades de Barcelona y Almería (Mariano Barriendos y Fernando S. Rodrigo) y publicada en 2006 en la revista Hydrological Science Journal (https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1623/hysj.51.5.765).
En el estudio los autores demuestran que no hay tendencia alguna desde el siglo XVII en las riadas de la cuenca mediterránea y que desde los años 70 la frecuencia de riadas extraordinarias y catastróficas en dicha cuenca ha descendido. También destacan que los dos picos de frecuencia tuvieron lugar en las décadas de 1621–30 y 1841–50.
Todos estos expertos que salen hablando de cómo el cambio climático aumenta la frecuencia e intensidad de las riadas no tienen ni idea de lo que hablan y ni siquiera conocen la bibliografía científica del que tema del que hablan, como es su obligación.
Personalment prefereixo que es construeixin preses de grans o mitjanes dimensions que puguin laminar la majoria d'avingudes.
També prefereixo evitar morts humanes que evitar morts d'animalons.
També prefereixo que les lleres o llits fluvials estiguin en condicions per tal d'evitar la formació local de petites preses formades per restes de diversa categoria que quan rebenten generen onades sobtades i violentes que s'emporten tot el que troben pel seu pas. O això no es pot fer per què altera la dinàmica natural d'un riu?
Sí, hi hi ha molta ignorància, mala fe i gent que viu d'uns dogmes inventats per fer negoci mentre moren centenars de persones.
Ja veus, jo en canvi prefereixo que la humanitat tingui més seny!!!
No cal alterar tots els rius i rieres!, destruint la dinàmica fluvial que precissament es un dels elements que pot mitigar els efectes del Canvi climàtic!!!
Es molt més senzill!!!, evitar totes les infraestructures humanes en les zones inundables!!!, o sí més no, no banalitzar els riscos!
Screenshot_2024-11-01-13-28-05-730_com.facebook.katana-edit.jpg
Torno a utilitzar el mateix exemple, han destruit el riu amb la seva dinàmica fluvial per tal d'aprofitar al màxim la seva plana d'inundació!, no era més convenient endarrerir uns pocs centenars de metres l'urbanització de l'espai per donar-li toda la cabuda necessària al Riu?, i permetre un bosc de ribera que suavitza les temperatures de l'entorn, evita l'erosió dels marges, ralentitza la velocitat i potència destructora de l'aigua i genera vida?, i una zona verda pel gaudi dels ciutadans d'uns centenars de metres més enllà?
Ah no!, que si no el propietari de la finca o el promotor immobiliari no es podrien omplir les butxaques!!!!
Aquest ha estat el problema i no la natura!!!
Portem 40 anys en que son els promotors i altres capitalistes els que decideixen l'urbanisme!, els Ajuntaments només ho aproven en ple municipal!,
Però continúa havent-hi molta gent aplaudint la destrucció dels rius per convertir-los en simples canals de desguàs!, no sigui que afecti a la barraqueta que s'ha construit en el marge del Riu!.
Bon día des del barri del Coll, temperatura actual al mercuri de la paret del balcò, 17,5 graus i cel serè.
Querría sacarle tarjeta roja o violeta al Sr, Mazón con lo que hizo con la ayuda ofrecída por la Generalitat de Catalunya con nuestros bomberos y especialistas que se ofrecieron desde el primer momento, prefirio a la Comunidad de Madrid, Galicia etc antes que la nuestra que estamos al lado por motivos políticos y pasando de su pueblo que estaba sufriendo lo indecible, he leido en una nota que a mitad de camino tuvieron que volver, esto es una indecencia, si luego pasadas unas horas y viendo lo que se le venía encima lo autorizó.
En catástrofes como estas, todos somos una y nos ayudamos seamos del color que seamos.
Bon dia,
La tragèdia soferta al Pais Valencià ens permet constatar la vulnerabilitat de determinades zones del pais. En el cas de Catalunya, fa uns dies el 3cat informava que 521 municipis de Catalunya estan obligats a tenir un pla de protecció civil per risc d'inundació i més de la meitat no compleixen aquesta premissa ja sigui perquè el tenen caducat (237) o bé perquè encara no l'han redactat (60). Entre els que no tenen el pla fet hi ha municipis amb un risc molt alt d'inundació com Badalona, Rubí, Montcada i Reixac, Puigcerdà i Vilassar de Mar.
L'administració no es responsable de la DANA, però té una responsabilitat en la prevenció i/o minimització dels seus efectes. El canvi climàtic és una realitat, les inundacions històriques també, sorprèn que tot i així, no s'aprengui de l'experiència, potser per pensar que els retorns son de 50, 100 o 500 anys pensem que no val la pena, o encara pitjor pensem que a nosaltres no ens tocarà, i que això passa als altres.
Aviam...si kms amunt estan caient barbaritats..com es permet que hi hagi tan trànsit en aquestes zones de uns kms més abaix..que de per si, històricament són tan inundables !!!!... Això és una falta de previsió per part del govern imperdonable...no pas per AEMET, que ja va alertar molt bé i moltes hores abans... també hauria d'haver alertat a la població de quedar-se a casa ...aquí a Catalunya crec que estem més preparats en aquests avisos..però no podem comparar,tot és diferent,governs,competències , geografia i meteorologia...aviam què ens pot dir el company Jaume de Picassent,que esperem estigui bé ell i la seva familia
Hola Xavi, la família i jo som dels afortunats, també vivim al poble més elevat de l'Horta Sud, comarca dels pobles de la tragèdia. Picassent mai s'ha inundat.
Francesc Mauri amb el vídeo d"aquest X explica perfectament la negligència de les alertes, s'enviaren quan ja havia passat tot, a mí personalment m'arribà a les 21:00 h i l'avinguda als pobles afectats va serr a les 19:30. Aemet a les 9 del matí ja ens posa alerta roja, i la prorrogà a migdia ja per a tot el dia. Per a mi negligència d'emergències de la Generalitat.
També pose X meus alertant a la Confederació del Xúquer sobre les exagerades acumulacions previstes pels models HD o mesoescalars.
En aquest la mateixa confederació em fa un m'agrada.
Bona nit,
Seguim comentant la tragèdia a València en aquest nou apartat especial, ja que tenim molts punts de vista per analitzar.
Primer de tot molts ànims al company Jaume, que està vivint de ben aprop aquesta terrible tragèdia humana i material.
Els avisos vermells que AEMET va emetre de bon matí i es van mantenir gran part de la jornada, ve relacionat per les tempestes fortes que ja van estar en marxa en hores de la matinada i primeres hores del matí, descarregant aiguats de caràcter torrencial.
Turis a la Ribera alta, va recollir en 2 hores 113mm de 07:00h a 09:00h.
xx_obs-en-343-2-zz_2024_10_29_09_00_23134_84.png
Evolució animada satelital Tops freds per detectar la convecció, 06:30h a 08:30h. Dimarts 29 Octubre
Convecció profunda ja en hores nocturnes ben activa, afectant la província de València.
8e61a156-c4c0-42f0-a440-c0d14add6a35.gif
Activitat elèctrica de 05:00h a 09:00h, Les tempestes nocturnes de matinada, van fer decidir AEMET canviar els avisos de taronja a vermell de bon matí.
b9ab030c-6a00-4372-b4b5-4122dee08f94.gif
En aquest post intentem aclarir com va anar el tema d'avisos AEMET.
NO CREÁIS A ESOS SUPUESTOS EXPERTOS EN EL EFECTO DEL CAMBIO CLIMÁTICO SOBRE LAS INUNDACIONES
La frecuencia de las riadas históricas extraordinarias y catastróficas de acuerdo a los registros históricos fue estudiada por dos profesores de las universidades de Barcelona y Almería (Mariano Barriendos y Fernando S. Rodrigo) y publicada en 2006 en la revista Hydrological Science Journal (https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1623/hysj.51.5.765).
En el estudio los autores demuestran que no hay tendencia alguna desde el siglo XVII en las riadas de la cuenca mediterránea y que desde los años 70 la frecuencia de riadas extraordinarias y catastróficas en dicha cuenca ha descendido. También destacan que los dos picos de frecuencia tuvieron lugar en las décadas de 1621–30 y 1841–50.
Todos estos expertos que salen hablando de cómo el cambio climático aumenta la frecuencia e intensidad de las riadas no tienen ni idea de lo que hablan y ni siquiera conocen la bibliografía científica del que tema del que hablan, como es su obligación.
Hem de intentar separar els extrems amb aquesta tema tant delicat i ser rigurossos, aquests dies la confusió és bastant general per una gran majoria, nomès cal escoltar el carrer i les xarxes..
Per aclarar els comentaris que s'estant dient, la DANA causant de la tragèdia ha pogut tenir certa influència amb el Canvi Climàtic i això es veurà pròximament amb estudis a fons d'aquesta situació adversa que ens afectat, però això no vol dir que les greus inundacions sigui culpa del Canvi Climàtic, ja que podría haver tingut la mateixa severitat sense el CC , dit això aquests comentaris que dius que els experts no tenen ni idea, em sembla que és el revès, si s'ha de escoltar mes als experts i científics, en comptes de sentir les ximpleries que es diuen per les xarxes..
La DANA causant de les greus inundacions, no és inèdita i tots sabem que en el passat s'han repetit i seguiran amb nosaltres, la hemeroteca ens ho demostra, però em sembla que t'estàs confonent bastant.
El Canvi Climàtic podrà augmentar i potenciar en el futur la frequència i la intensitat de les precipitacions, això és una realitat ben certa i serà així les properes decàdes, a mes escalfament mes evaporació, i això es tradueix amb mes contingut de vapor d'aigua en l'atmosfera i mes aigua precipitable a disposició de les tempestes, afegint també que el mediterrani també aporta el seu granet de sorra, aigues mes càlides mes energia i mes evaporació per absorvir les nuvolades ,alhora d'alimentar-se del seu vapor d'aigua..
I amb aquest panorama tindrem de fer una reflexió seria i profunda en la societat actual, per adapatar-nos a la nova realitat que s'ens presenta els propers anys.
Això es així i qui no vulgui veure-ho, em sembla que té de llegir mes de com funciona la dinàmica atmosfèrica, potser així entrarà amb raò..
Encara no tens compte? Registra't ara i forma part de la nostra comunitat!
