• Exacto Joan, en lo que estamos de acuerdo, es en que hay que esperar para ver estos resultados, pero tampoco olvidemos que a los científicos, o les pagamos nosotros con nuestros impuestos, o sea, los políticos, o les pagan las empresas Y/o multimillonarios, en base a intereses económicos, ya sea a nivel empresarial o a nivel personal, vía fundaciones, para pagar menos impuestos, sobretodo en EEUU, por lo tanto, aunque concordemos en que la política apesta, sí importa, y sí importa que tratados se firman.
    Yo insisto en que podemos discutir, si hay estancamiento y cuales serian sus razones, o si la causa del calentamiento es antropogénica o no, pero lo que no es discutible , por muchos informes, exagerados o no, que publique el IPCC, es que no se está haciendo nada para reducir las emisiones de CO2. Si la causa no es antropogénica, no pasará nada, pero si lo és, llegaremos tarde, y será irreversible...

    No sé si hay calentamiento antropogénico, pero si sé la causa de que esté discutiendo esto contigo a las 3.15 de la mañana.... no hay quien duerma... fuera hay 19º (tela para un 11 de mayo) pero dentro de casa tengo 27,7º.... las p.... uralitas irradian todo el calor agarrado en el día, dentro de casa... no sé como coj.....pueden estar durmiendo de lo más bien, la mujer y la niña..... :S :S

    Estació: Oregon WMR300

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  • jajaja vaya tela 27'7C y yo me quejo q hoy hemos llegado en el comedor a tener 23'5C,por suerte no tenemos uralita pero hasta mañana noche o martes,no espero que vuelva a bajar la temperatura.En cuanto que no se está haciendo nada para reducir las emsiones de CO2 no lo se,puesto que a mi todavia no me queda claro porque hace millones de años habia mas CO2 que ahora y no se extinguió ni el planeta ni sabemos que porcentaje del actual CO2 es por causas humanas o naturales.Puede que por mucho que intentemos reducir el CO2,igualmente de forma natural siga aumentando y no suba la temperatura,partiendo de esta base y viendo la realidad observacional de los datos que tenemos hace 15 años,esperaré para ver acontecimientos.Es cierto que en cuanto a las consecuencias de la baja actividad solar hay cientificos que piensan de forma distinta como David Hathaway,pero es que sinceramente pienso que siguen un patron dictado para aseverar que creen que la afectacion en la temperatura global será minima,como se puede decir eso,si hace mas de 3 siglos que empezó en el 1645 el Minimo de Maunder y la realidad es que entonces las temperaturas globales eran mas bajas que en la actualidad i gual que durante el Minimo de Dalton del 1798-1823/4.No tenemos datos fiables para saber que pudo pasar exactamente para que en aquellos siglos la temperatura global descendiese,yo lo unico que observo y vuelvo a destacar es que casualmente en los periodos de baja actividad solar parece existir una reaccion de la atmosfera como pudiera ser el aumento de cobertura nubosa o cambios en la circulación atmosferica(ya hay experimentos y estudios al respecto que demuestran en gran medida estos aspectos).Esto no quiere decir que dejasemos de tener algunas olas de calor en verano o algunos inviernos normalitos,pero que en general si habria inviernos mas crudos y veranos mas frescos que en la actualidad,ahora es cuestion de observar y anotar que sucede en estos ultimos años y venideros y de momento ya hay cosas que llaman la atencion como los 15 años de estancamiento termico,aumento de hielo antartico,veremos que pasa este año con la extension minima de hielo en el artico y que ya en 2013 mostró una aparente recuperación,los inviernos severos europeos del 2008-2013 y el potente que han tenido este 2014 en EEUU.Como siempre,el tiempo cronologico despejará incognitas para nuestra mejor comprensión de la complejidad del clima+humanos

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]


  • Hablas de hipotesis,aqui nadie pondria un mapa puntual como este de Abril que has puesto,al menos yo.Lo que no leo en el New York Times es el estancamiento que tenemos en la progresion ascendente de la temperatura global,los records constantes de aumento de hielo en la Antartida,que hemos empezado desde 2008+- otra vez la fase negativa de la PDO y que pudo ser la causante del descenso ligero de la temperatura global del 1945-1975 y que ahora podria durar hasta el 2035/40.Tambien pudo ser en parte la fase positiva de la PDO,la causante del calentamiento global de la decada de los 80/90's,que sumada a la potente actividad solar de la segunda mitad del siglo XX pudo provocar esa intensidad calorifica.Ahora està por ver que pasarà los inmediatos años cuando se sume la fase negativa de la PDO y el posible letargo solar que ya se puede estar dando la primera señal,ahora mismo tenemos 2 campos polares sur que desde que hay registros es la primera vez que se observa despues de que los 2 ya cambiaron sus polaridades en los veranos del 2012 y 2013 respectivamente.Por cierto,preguntale al docente de tu universidad de la asignatura de prehistoria,si sabe lo que está sucediendo con la actividad solar y cuales pudieron ser las causas de la PEH,no hace falta q se remonte a millones de años,el año que viene se cumplirá el tercer centenario del final del Minimo de Maunder y posiblemente el profesor,si no pasa de 70 años,podrá ver seguramente lo que pasará ahora cuando comienze el descenso de actividad solar para dirigirnos al proximo minimo solar del ciclo 25(entre 2020 y 2025 si es que llega a darse el proximo ciclo 25 o quedará inhibido por la gran debilidad magnetica).

    Yo te he visto poner mapas de ese tipo, pero pones pocos porque los meses con anomalías negativas son escasos. Recuerdo más de uno, al menos en el de seguimiento...

    De todas maneras, me juego el cuello que si ese mapa fuese azul (una anomalía negativa de -3,4 grados) lo habrías puesto, lo sabes Joan.

    Y si me apuras, te puedo recopilar todos los mapas de los últimos años y la tónica sería la misma. En cuanto a lo de no hablar de política creo que es porque es una noticia que ha dejado descolocado a más de uno. ¿Cómo esperar que el gobierno americano iba a reconocer los efectos climáticos que la comunidad científica internacional llevaba diciendo hace años? Desde el huracán que tocó New York hace unos años, algo en la sociedad americana ha cambiado... Igual que en Europa: que el ártico sea navegable en verano ha hecho su calado.


    Respecto a las causas "oficiales" que enseñan en la universidad como causantes de las glaciaciones son:
    -variaciones en el eje de la tierra y/o órbita
    -nubes cósmicas
    -erupciones solares
    -actividad solar
    -corrientes marinas

    Probablemente sea una de ellas, unas cuantas, o todas a la vez, pues cada glaciación ha sido diferente.
    Lo mismo pasa con el calentamiento global, hay varias causas, y a día de hoy lo que los científicos afirman es que un peso importante lo tiene el hombre. Acordaos de no empeñaros sólo con el CO2, el hombre altera la temperatura del globo talando, por ejemplo, el Amazonas.

    PD: en la nuestra tenemos ahora 25,6 en el comedor, pero durante Junio, Julio y Agosto no baja de 29 salvo las noches de tormenta (¿que era una tormenta de verano? :silly: )

  • Adjunto un link sobre un article en què s'explica que una part del casquet antàrtic ha sobrepassat el punt de no retorn degut a l'augment de temperatura, i que comença a baixar cap al mar (en part per això la superfície de gel al mar que augmenta, perquè el casquet de gel perd molt glaç que flueix cap al mar).

    https://www.bloomberg.com/news/2014-05-1…-nasa-says.html

    Gran aporte, lo he leído en los periódicos esta mañana.

    De hecho los que hablan del máximo de hielo Antártico eluden, sin embargo, hablar de los icebergs de gran tamaño que en los últimos meses se han desprendido. Vaya panorama para los que veían la Antártida como la esperanza :sick: . No sé a vosotros, pero a mi estas noticias me entristecen y mucho.

    Y no me cansaré de decir que ya no es que los datos demuestren la realidad, sino que basta con observar la naturaleza. Mirad que ejemplo: Setas propias de Andalucía y Extremadura aparecen en Galicia:
    https://www.elcorreogallego.es/comarcas/ecg/s…Noticia-228243/

    El motivo: otoños más cortos.

  • Per a qui vulgui saber una mica sobre aquest tema amb enllaços a les fonts científiques pot llegir aquest post de Meteored del forer Diablo, un veritable expert en el tema. Sembla ser, per altra banda, que no és un fenomen inusual en els darrers 300 anys.

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    Documental de fa uns pocs anys...

    Geógraf, seguidor de meteorologia i climatologia.

  • Per a qui vulgui saber una mica sobre aquest tema amb enllaços a les fonts científiques pot llegir aquest post de Meteored del forer Diablo, un veritable expert en el tema. Sembla ser, per altra banda, que no és un fenomen inusual en els darrers 300 anys.

    Correcte company,avui ha tornat ha fer un altre gran intervenció explicant el seguent :
    ..Como apunte, recordar que la Antártida lleva perdiendo hielo más de 15.000 años, lo que ocurría tanto en su parte Occidental (donde se sitúan estos glaciares) como en la Oriental. Sin embargo, parece ser que la Antártida Oriental dejó de perder hielo hace ya unos 500 años, y desde entonces lo ha ido ganando, y en eso sigue. Vamos, que la deglaciación iniciada hace más de 15.000 años sigue en curso en la Antártida Occidental, pero en la Oriental ya se ha detenido, y allí lo que tenemos es reglaciación...

    O sigui que no solament està perdent gel la part occidental,sino que està guanyant la part oriental ja fa 500 anys,aquesta informació sesgada dels mitjans de comunicació i crec que tambe del IPCC,es la que logicament faci desconfiar cada vegada a mes gent dels informes i noticies alarmistes :S

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

  • Correcte company,avui ha tornat ha fer un altre gran intervenció explicant el seguent :
    ..Como apunte, recordar que la Antártida lleva perdiendo hielo más de 15.000 años, lo que ocurría tanto en su parte Occidental (donde se sitúan estos glaciares) como en la Oriental. Sin embargo, parece ser que la Antártida Oriental dejó de perder hielo hace ya unos 500 años, y desde entonces lo ha ido ganando, y en eso sigue. Vamos, que la deglaciación iniciada hace más de 15.000 años sigue en curso en la Antártida Occi
    dental, pero en la Oriental ya se ha detenido, y allí lo que tenemos es reglaciación...

    O sigui que no solament està perdent gel la part occidental,sino que està guanyant la part oriental ja fa 500 anys,aquesta informació sesgada dels mitjans de comunicació i crec que tambe del IPCC,es la que logicament faci desconfiar cada vegada a mes gent dels informes i noticies alarmistes :S

    I jo pregunto.....¿I aquesta informació, d'on la treu el forer "Diablo"?? Sería interessant saber la font, abans d'acusar a d'altres, d'informació sesgada....

    Estació: Oregon WMR300

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  • I jo pregunto.....¿I aquesta informació, d'on la treu el forer "Diablo"?? Sería interessant saber la font, abans d'acusar a d'altres, d'informació sesgada....

    Has clicat en els enllaços que posa? Si algú documenta les seves aportacions, és ell.

  • Has clicat en els enllaços que posa? Si algú documenta les seves aportacions, és ell.


    Clar Darth Maül,ja ho va comentar el company Quimet mes adalt,a l'enllaç ja possa les fonts.

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

  • Be, l'estudi del Nora parla dels últims 300 anys, tot i així, que es perdi gel als pols des de l'última glaciació, és correcte. 15.000 anys.

    Estació: Oregon WMR300

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  • Dono difusió per si algú li pot interessar i pot anar:

    "El proper dilluns, dia 19 de maig, a les 10:30 a l'Auditori de la Torre Agbar (Barcelona), es presentarà el llibre "Libro de Emisiones de CO2 de España". Per confirmar assistència a l'acte, enviar un mail a info@empresaclima.org També podeu participar i acompanyar a l'acte a través de twitter, amb el hashtag #LibroFEC2014. El nostre perfil es @empresa_clima"


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    Geógraf, seguidor de meteorologia i climatologia.

  • Tenim cientifics que estudien la possibilitat de que el augment de taques al sol va ser el responsable de l'escalfament global que vam tindre als segles XI i XII.
    ..."Douglas Hoyt y Kenneth Schatten señalan que el gran número de manchas solares durante los siglos 11 y 12 hicieron la Tierra mucho más caliente, lo que permite vikingos a establecerse en Groenlandia, por ejemplo. Los autores revisan muchos estudios históricos de la influencia del Sol sobre el clima. Un éxito mezcla de los estudios astronómicos y climáticos con el análisis científico y estadístico moderno, esta historia de las observaciones solares es seguido por una revisión de cómo se han medido las variaciones en el brillo solar, tanto desde el suelo y el espacio ". - New Scientist...

    https://www.amazon.com/gp/aw/d/019509…w_dp_mdsc?dsc=1

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

  • Doncs sembla que son uns quants cientifics els que pensen que l'afectació del Sol al clima pot ser molt important com ha succeit en el passat,al Minim de Dalton ,Maunder Spörer...massa coincidencies per pensar que van haver-hi altres factors que van refredar el clima.Deixo aquest interessant article que fà un recull dels estudis i comentaris de diferents cientifics,a veure si el IPCC canvia els seus fonaments i pensen que el Sol "pot ser" te mes influencia en el clima del que pensen o mes aviat del que "publiquen" als seus informes.
    Si el período de calma solar en las próximas décadas conducen a un enfriamiento? Una mirada a las publicaciones científicas recientes
    - Categorías: Generales , Noticias / Eventos
    10 Mayo 2014 | 07:30
    En raras ocasiones, el sol era tan fuerte como en las últimas cinco décadas . ¿Fue sólo una coincidencia que el mayor empuje de calentamiento de los últimos 500 años cayó en esta fase? Hace unos años, sin embargo, la situación cambió y el sol terminó su fase hiperactiva. Casi nadie había esperado, que fue una sorpresa perfecta. El físico solar Leif Svalgaard de la Universidad de Stanford, expresó en 2013 en la reunión anual de la reunión de la Unión Geofísica Americana de:

    "Ninguno de nosotros viva ha visto nunca la búsqueda de un ciclo débil. Así que vamos a aprender algo. "

    La ciencia de inmediato comenzó a entender ese fenómeno y pensar en que esto podría muy bien llevar todo. Trabajos más recientes incluyen Qian et al. 2014 (" los cambios seculares en la termosfera y la ionosfera entre dos períodos de sol tranquilas "), Zhao et al. 2014 (" la modulación de los rayos cósmicos galácticos que caen en el mínimo solar inusual entre los ciclos 23 y 24 ") y McCracken & Beer 2014 (" Comparación del mínimo solar prolongado de 2006 a 2009 con el Spoerer, Maunder y Dalton mínimos en la actividad solar Gran en el pasado "). Después de varios estudios, ahora es cada vez más claro que esto era sólo el comienzo! El sol se va a perder en las próximas décadas en la fuerza. Este es ahora casi un consenso entre los físicos solares. Los estudios más recientes en este campo proceden de Roth & Joos 2013 , que suponga una disminución de la actividad solar sobre los valores normales para el siglo 21. Salvador 2013 va más allá y requiere un mínimo solar para los próximos 30 a 100 años en adelante. Lea el resumen de su trabajo en el original:

    El uso de muchas características de la teoría de par marea de Ian Wilson, un modelo matemático del ciclo de manchas solares ha sido creado no Reproduce cambiar la duración del ciclo de las manchas solares y tiene un 85% de correlación con el número de manchas solares desde 1749 hasta 2013. El modelo hace una representación razonable de la mancha solar ciclo para el pasado año 1000, La colocación de todos los mínimos solares en sus periodos de tiempo correcto. Más importante aún, creo que el modelo puede ser utilizado para predecir futuros ciclos solares Cuantitativamente durante 30 años y direccionalmente para 100 años. El pronóstico es de un mínimo solar y la tranquilidad de Sun para los próximos 30 a 100 años. El modelo es un caótico cambio lento sistema con patrones no nunca se repite exactamente de la misma manera. Las inferencias en cuanto a las causas de los patrones del ciclo de manchas solares se pueden hacer observando los términos del modelo y relacionándolas con los aspectos de la teoría de torsión de las mareas y, posiblemente, jovianos interacciones del campo magnético.

    En el Journal of Geophysical Research publicó en diciembre de 2013 el estudio de Goelzer et al., que también pronostica un nuevo descenso en la actividad solar.

    ¿Qué consecuencias climáticas podría tener esto? En nuestro libro, "El sol en frío", suponemos que las temperaturas podrían disminuir en 2030 como resultado de dos décimas de un grado, la parada de la calefacción así que todavía sigue lejos en el futuro. Investigadores rusos ven la situación aún más dramática, ya que el diario Bild informó el 04/04/2013:

    TAMBIÉN SIGUE! Investigadores rusos ven próxima edad de hielo cerca de
    A partir de 2014 se va a haciendo más frío + + + migraciones no se puede descartar

    Poco más de un mes antes había la Voz de Rusia informó:

    El mundo desde una edad de hielo
    Los científicos rusos predicen que 2014 comenzará una pequeña edad de hielo. Ellos refutan la tesis de un calentamiento global y denotan como una estratagema de marketing. Un calentamiento del clima se produce de hecho. Desde la segunda mitad del siglo 18, el comienzo de la revolución industrial, se está calentando en la Tierra. Es por eso que es importante que este proceso estaba relacionado con la influencia antropogénica. La humanidad magnificar los CO 2 emisiones, lo que resulta en un efecto invernadero que causan. El científico ruso Vladimir Bashkin es, pues, categóricamente en desacuerdo. Afirma que el cambio climático tiene que tener un carácter cíclico y están vinculados a la actividad humana de ninguna manera. Junto con su colega, Rauf Galiullin, del Instituto de Problemas Fundamentales de Biología de la Academia Rusa de Ciencias, muestra que estamos tratando con el calentamiento actual por una reverberación de salir del planeta a partir de una "pequeña edad de hielo" y que nosotros inminente en el futuro cercano, por supuesto, medida con geológicamente hablando, la entrada en una nueva edad de hielo.

    Lea más en la página web de La Voz de Rusia

    Otros científicos comparten este punto de vista, incluyendo el profesor de Cliff Ollier de la Escuela de Estudios de la Tierra y Medioambientales de la Universidad de Australia Occidental:

    Profesor Acantilado Ollier de la Escuela de Estudios de la Tierra y del Medio Ambiente, la Universidad de Australia Occidental, presentó recientemente un documento en Poznan, Polonia, en el que describía el sol como el principal control del clima, pero no a través de los gases invernadero. "Hay una muy buena correlación de las manchas solares y el clima. Los ciclos solares proporcionan una base para la predicción. SolarCycle 24 ha comenzado y podemos esperar el enfriamiento grave.

    SA Ahluwalia, del Departamento de Física y Astronomía de la Universidad de Nuevo México, este aspecto tiene, cómo en un artículo revisado por pares en la revista Advances in Space Research señala, en febrero de 2014. Ahluwalia procede de un mínimo solar del tipo Dalton, y recuerda que el último mínimo de este tipo en 1810 tuvo como resultado una ola de frío.
    https://kaltesonne.de/?p=18141

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

  • Bones,
    Us deixo un "mapa de coloraines", les mitjanes globals d'abril respecte la mitjana.
    Res més a dir, que cadascú faci la interpretació que vulgui....

    [Imagen bloqueada: https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/service/global/map-percentile-mntp/201404.gif]

    Estació: Oregon WMR300

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  • El mapa de coloraines, com dius ;) , no correspon a "les mitjanes globals d'abril respecte la mitjana" sinó als percentils. Tot seguit poso les anomalies respecte a la mitjana del període 1981-2010, primer les de terra i oceans amb nombroses dades extrapolades, i després les anomalíes de temperatura, amb dades de terra només, i les anomalíes de precipitació, amb dades de terra també. Les parts en color gris és perquè en tota la malla no hi han dades.

    [Imagen bloqueada: https://i57.tinypic.com/f0cf2q.gif]

    [Imagen bloqueada: https://i58.tinypic.com/244ctgg.gif]

    [Imagen bloqueada: https://i62.tinypic.com/23sap1x.gif]

  • Ok, no he posat el mapa correcte, tot i que també és una dada valuosa.... tot i així que cadascú tregui les seves conclusions...

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  • Les zones semiàrides absorbeixen el CO2 atmosfèric

    Les zones semiàrides del planeta es poden convertir en embornals de CO2 en el futur.

    Aquest és el resultat d'un estudi dirigit pel català Pep Canadell, cap del Projecte Mundial del Carboni, que ha presentat avui a Austràlia. Fins avui es coneixia que el CO2 era absorbit pels boscos tropicals. Ara cal afegir aquest nou element. La investigació revela que la sabana australiana va ser una de les principals zones absorció del CO2 durant el 2011.

    https://www.324.cat/noticia/240289…-CO2-atmosferic

  • Bon dia compañeros he puesto un video sobre el co2 y el efecto invernadero seguro que algunos de vosotros pensareis que este señor miente como un bellaco pero otros pensareis que dice verdades como una catedral, alla cada cual con lo que crea cada uno yo solo pongo informacion para enriquecer este tema y que haya distinto puntos de vista al respecto.Un saludo a todos.