CANVI CLIMÀTIC

    Cita de JOANPIERA

    Reescribiendo Pasado En NOAA

    Escalfament Global Antropogenic o Manipulació Global Antropogenica?

    To be, or not to be: that is the question

    No hi ha res més senzill, i temptador, que manipular unes dades per avalar una posició ideològica. Els polítics són mestres i ho hem vist sobradament amb temes d'economia. En qüestions climàtiques, des que els polítics l'han afegit a les seves agendes, s'ha començat a utilitzar el mateix sistema, el cas és que el que ells diguin en els seus discursos tingui un aval i que la gent que els vota s'ho cregui; si és veritat, o no, no te la menor importància.

    Si algú ha estat en política sap de que parlo perquè, per desgràcia, el tema de l'escalfament avui en dia és 100% política.

    Cita de Quimet

    Mira, si hablo o no hablo más lo decidiré yo, ¿¿no te parece?? Veo que aparte de no tener mucha idea no admites el debate. Viendo la imagen de tu avatar comprendo que no admitas ninguna opinión ajena.

    Desde luego no hay más ciego que el que no quiere ver, no seré yo quien pierda el tiempo en algo tan absurdo. ¿Quieres que te ponga los mapas mensuales del INM de los últimos 10 años? ¿En serio piensas que no hay calentamiento? Felicidades, compartes ideología (si, ideología) con el 1% de la comunidad científica.

    Respecto a tu último comentario:

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    Cita de JOANPIERA

    Si si de sobras es conocido por todos la seriedad de la agencia meteorologica japonesa confeccionando mapas de predicción invertidos y no una sola vez,a menudo sacaba unos alucinantes hasta que dejé de consultarlos.Espero que las graficas de temperatura global no las hiciera con la misma rigurosidad


    J24-7.gif


    Joan te tomaba por un tipo serio.

    Nadie "confecciona" ese mapa, es una salida loca como las que tiene el GSF o el ECMWF, y que como bien sabes las escupe un ordenador.

    Esta es del europeo de Diciembre de 2012, ¿lo desprestigias también por una salida loca?

    [Imagen bloqueada: https://img717.imageshack.us/img717/5251/recm1922i.gif]

    La realidad,es esta que muestran las imagenes de satelite y por lo que se ve,aun queda mucho hielo y nieve en el planeta aunque siga haciendo calor en algunos lugares,no en todos. En la Antartida sigue creciendo hielo y eso es porque el agua del mar se congela debido al frio.Hace calor pero tambien puedo decir que es normal que en verano haya olas de calor lo anormal seria que no lo hiciera como los dos ultimos veranos.Lo que no estoy nada de acuerdo es que esta calor la achaquen al calentamiento global y no a procesos naturales como el fenomeno de la niña al clima mediterraneo con sus extremos climaticos.Es mi humilde opinion. Un saludo a todos.
    antarctic.seaice.color.000.thumb_2015-07-10.png

    arctic.seaice.color.000.thumb_2015-07-10.pngiña

    Cita de Glaciacion

    La realidad,es esta que muestran las imagenes de satelite y por lo que se ve,aun queda mucho hielo y nieve en el planeta aunque siga haciendo calor en algunos lugares,no en todos. En la Antartida sigue creciendo hielo y eso es porque el agua del mar se congela debido al frio.Hace calor pero tambien puedo decir que es normal que en verano haya olas de calor lo anormal seria que no lo hiciera como los dos ultimos veranos.Lo que no estoy nada de acuerdo es que esta calor la achaquen al calentamiento global y no a procesos naturales como el fenomeno de la niña al clima mediterraneo con sus extremos climaticos.Es mi humilde opinion. Un saludo a todos.

    Creo que te quieres referir mas bien a El NiÑo,cuando hablas del fenomeno que presenta anomalias termicas positivas en las aguas del Pacifico ecuatorial. ;)

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

    Cita de Galicia

    Joan te tomaba por un tipo serio.

    Nadie "confecciona" ese mapa, es una salida loca como las que tiene el GSF o el ECMWF, y que como bien sabes las escupe un ordenador.

    Esta es del europeo de Diciembre de 2012, ¿lo desprestigias también por una salida loca?

    Gallego, yo tambien te tomaba por un fenomeno de la naturaleza serio y estudioso.Que el europeo haya tenido una salida loca en los 2'5 ultimos años,no llega al nivel del ordenador japones que con "frecuencia" sacaba mapas apocalipticos,ahora no lo se porque lo eché a un lado ese modelazo,te lo regalo si quieres. :whistle:

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

    Cita de Galicia


    Desde luego no hay más ciego que el que no quiere ver, no seré yo quien pierda el tiempo en algo tan absurdo. ¿Quieres que te ponga los mapas mensuales del INM de los últimos 10 años? ¿En serio piensas que no hay calentamiento? Felicidades, compartes ideología (si, ideología) con el 1% de la comunidad científica.

    En cuanto al tiempo del pasado no creo que me puedas dar ninguna lección.

    ¿Mapas de 10 años? ¿De que me hablas? Eso no es historia meteorológica, es actualidad. Conozco bien el tiempo meteorológico ocurrido en los últimos 250 años y todavía tengo dudas sobre muchos temas. Desde luego, no obstante, que no hago mucho caso de gráficas porque conozco los métodos de cocinado y no me inspira mucha confianza.

    Y sí, es cierto que estamos en un período de calentamiento pero hay tantas dudas sobre los forzamientos que actuan en los calentamientos, y en los enfriamientos cuando los ha habido, que nadie sabe con exactitud cual es la contribución antropogénica al respecto. Si la hay!!

    Por lo demás, creo que no seguiré con esta discusión que no aporta nada al tema.

    Al margen de los metodos de cocinado de las gráficas como parece haber hecho la NOAA,escandalo del palo de Hockey...dejo la ultima actualizada y ademas de GISS(ni mas ni menos made in Hansen) y podemos ver como las anomalias de temperaturas medias mensuales globales registradas por estaciones meteorologicas y de los oceanos desde 1996 hasta ahora,no muestran nada desproporcionado


    Fig.C.gif


    si miramos de forma mas regional las temperaturas medias anuales de España,no se ven una gran progresión alcista desde mediados de los 90's hasta 2014


    Temper-medias-anuales.jpg


    https://www.aemet.es/es/noticias/2015/01/climatico2014

    y si miramos curiosamente las temperaturas de los ultimos inviernos,se puede ver una tendencia en descenso,como este ultimo 2014/15 con anomalia negativa de -0'6C respecto a la temperatura media del periodo climático 1981/2010


    Temper-media-invierno2014.jpg


    https://www.aemet.es/es/noticias/20…icoinvierno2014
    Pero lejos de las gráficas nacionales o internacionales que pueden ser manipuladas al antojo de quien las publica desde algunos organismos oficiales,lo que estará fuera de toda duda será la evidencia de lo que nosotros vivamos los proximos años.Despues del periodo de enfriamiento global que tuvimos del 1945-1975 y que todavia no han dado una explicación cientifica clara,estamos teniendo en las ultimas 4 decadas un calentamiento global indiscutible,pero como decia Quimet ,lo que si es muy debatible es el verdadero origen o causante,no podemos pretender querer saberlo todo del clima por llevar 4 decadas de calentamiento.Creo personalmente y hace tiempo ,que tarde o temprano existen varios factores que apuntan mas bien a un nuevo enfriamiento que no se produce desde hace 40 años y los ciclos oceánicos de la Oscilación multidecadal del Atlántico A.M.O o la oscilación decadal del Pacifico P.D.O han entrado en fase fria y ademas la actividad solar continua su declive desde 1979 y todo parece indicar que lo seguirá haciendo de forma mas acentuada con un posible Gran Minimo Solar,que casualmente siglos atras coincidió con periodos de enfriamiento.Es posible que inviernos europeos severos como los que se dieron del 2008-2013 y los 2 ultimos impresionantes en EEUU,puedan ser precursores de lo que puede estar por venir.Solo nos toca esperar y ver si ademas la banquisa ártica este Septiembre 2015 concluye con un tercer minimo anual consecutivo en recuperación de extensión o no,a falta de unos 2 meses la banquisa está teniendo niveles similares a los que habian hace 10 años.

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

    Extenssió de banquisa ártica a dia d'ahir amb nivells entre 2008/2005,despres d'un màxim anual fluixet al Març,veurem si ara compensarà amb el minim de Setembre.Al Maig va estar per la banda mes baixa de tots els anys,pero en canvi al Juny va començar una remuntada que sembla que vol continuar


    meteoforum.cat/wcf/attachment/45853/

    La temperatura per sobre del paral.lel 80 està arrivant a la meitat de la temperatura mitjana(linea verd) per sobre de la linea blava dels 0C.


    meanT_20151.png

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

    Cita de Quimet

    En cuanto al tiempo del pasado no creo que me puedas dar ninguna lección.

    ¿Mapas de 10 años? ¿De que me hablas? Eso no es historia meteorológica, es actualidad. Conozco bien el tiempo meteorológico ocurrido en los últimos 250 años y todavía tengo dudas sobre muchos temas. Desde luego, no obstante, que no hago mucho caso de gráficas porque conozco los métodos de cocinado y no me inspira mucha confianza.

    Y sí, es cierto que estamos en un período de calentamiento pero hay tantas dudas sobre los forzamientos que actuan en los calentamientos, y en los enfriamientos cuando los ha habido, que nadie sabe con exactitud cual es la contribución antropogénica al respecto. Si la hay!!

    Por lo demás, creo que no seguiré con esta discusión que no aporta nada al tema.


    Vale, realmente es lo que quería oír: podemos discutir todo cuanto quieras sobre el porcentaje de culpa del ser humano sobre el calentamiento, pero no negar el mismo, que es lo que había entendido ¿10 años son pocos? si, lo son, podemos entonces estudiar los últimos 30 años de la Península Ibérica.


    Y una cosa es no hacer caso a las gráficas... y otra muy distinta defender un enfriamiento que nadie ve más que algunos nostálgicos (entre los que me incluiría encantado)

    Debat força interessant però sempre amb respecte. És un tema que ha portat polèmica i en continuarà portant.

    L'escalfament és un fet irrefutable (he tingut la sort de fer entrevistes a científics d'aquí i de fora i tots amb més o menys rotunditat ho confirmen) però hi ha elements que fan pensar en que no tot és tan senzill. Zones del planeta on fins i tot hi ha un descens de la temperatura especialment des de principis del segle XXI...compensacions de la Natura?, equilibris de masses d'aire? alguna cosa més...?

    Ho continuem seguint. Gràcies!

    Observatori a Pl.Kennedy de Barcelona i a Maçanet de la Selva

    Bona tarda Alfred, despres de llegir el teu comentari del que tu creus està passant a la terra, arribo a la conclusió de que el escalfament del planeta no es global, perque global, sinó estic equivocat, vol dir que agafa tot el planeta sencer i com molt bé dius hi ha zones del planeta que hi ha un descens de la temperatura per les causes que siguin. Per tant, per mi, no n´hi ha tant escalfament com diuen quan hi ha zones del planeta que no s'escalfen. Es la meva humil opinió.Moltes gracies Alfred per dir la teva opinió sobre aquesta qüestió tan interessant.En els proxims anys i decada anirem sortint de dubtes,crec jo.

    Aquests ultims dies està començant un fort desgel a l'Àrtic probablement per una bombolla càlida que a dia d'avui es situa al nordoest de Groenlandia


    ECH1-0.gif
    les temperatures ahir al paral.lel 80 estaven per sobre de la linea verd de la mitjana


    meanT_2015_2015-07-18.png

    i ja estem a nivells 2006/10,veurem com evoluciona la situació els proxims 50/60 dies abans d'arrivar al minim anual,de moment lluny de les lineas del 2007/11/12 que corresponen als anys dels minims mes importants


    IMG_20150718_124112.jpg

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

    Cita de Quimet

    No hi ha res més senzill, i temptador, que manipular unes dades per avalar una posició ideològica. Els polítics són mestres i ho hem vist sobradament amb temes d'economia. En qüestions climàtiques, des que els polítics l'han afegit a les seves agendes, s'ha començat a utilitzar el mateix sistema, el cas és que el que ells diguin en els seus discursos tingui un aval i que la gent que els vota s'ho cregui; si és veritat, o no, no te la menor importància.

    Si algú ha estat en política sap de que parlo perquè, per desgràcia, el tema de l'escalfament avui en dia és 100% política.


    sábado, 18 de julio de 2015
    DATOS CLIMÁTICOS E INTERESES POLÍTICOS (Y ECONÓMICOS)


    Sorprende hasta ahora la nula reacción del mundo científico ante la evidente manipulación de los datos climáticos con fines evidentes.
    Usando datos previamente alterados por la Agencia de la atmósfera y los oceanos (NOAA) norteamericana, la NASA ha establecido que el mes de junio ha sido el junio más cálido desde que hay registros. Parece ser que NOAA ha "corregido" los datos presuponiendo que si durante 20 años, con los anteriores registros, la temperatura permanecía estable, la culpa debía ser de los propios datos, de forma que se puso manos a la obra para "enfriar" el pasado. Un auténtico fraude.La anomalía de temperatura de junio se empareja con la de 1998 con +0,78ºC....


    02-ncei.png

    La nueva serie de registros de temperatura inventada por NOAA se denomina ERSST v4 (Extended Reconstructe Sea Surface Temperature, versión 4). Se trata de un grupo de registros de temperatura de la atmósfera y del mar en todo el mundo.

    Los datos con los que trabajan los climatólogos son en sí mismos controvertidos porque son de muy dudosa calidad en general, sobre todo los de estaciones de tierra. Se considera que empiezan a mediados del siglo XIX cuando la densidad de observaciones empezó a ser significativa, pero tan solo en los países mas avanzados, una ínfima parte de la superficie terrestre. Además hay que tener en cuenta la disparidad de los instrumentos a través de las épocas, la propia calidad y mantenimiento de los mismos, y la contaminación térmica, ya que muchos observatorios antiguos han quedado rodeadas por los ensanches de la ciudades, cementadas y asfaltadas, circunstancia por cierto que no se pretende corregir y que se ignora.

    La NASA y NOAA hay reunido fuerzas para ocultar el hecho, perturbador teniendo en cuenta las dudas que puede suscitar, de la llamada pausa del calentamiento: la ausencia de tendencia de calentamiento desde 1998 que reflejan todos los registros oficiales usados por el IPCC, y en especial los más objetivos de todos que son los efectuados desde satélite y en los que se manifiesta esa pausa.

    También estos revelan que la alta atmosfera se está calentando menos que la baja, lo que va en contra de las predicciones de los modelos climáticos. También las mediciones de los sondeos aerostáticos reflejan la pausa.

    Estas son las dos series de la evolución de la temperatura de la baja atmósfera desde 1979 por satélite, año en que se comenzó a registrar con esa tecnología por dos grupos de investigadores:
    RSS: Remote Sensing System. UAH: University of Alabama-Huntsville.


    05-rss-tlt1.png

    04-uah-tlt-v6-0.png


    No registran tendencia desde 1998.

    En este contexto, la NASA anunció el 9 de julio que no había tal pausa si observamos que el calor fue "atrapado" en una determinada capa del océano, de forma que, aunque no hayamos sido conscientes, el aumento de la temperatura siguió su curso.

    También expertos como Bob Tisdale han detectado otras manipulaciones de datos de las series de NOAA como los de las zonas polares para hacerlos más compatibles con el calentamiento.

    Todas estas series de datos eran relativamente compatibles entre ellas desde 1979, con tendencias parecidas lo que les daba mucha credibilidad. Ahora, tras el "tuneo" de los datos oceánicos se observa la disparidad y la tendencia mucho más "políticamente correcta" de los datos GISS de NASA y NCEI de NOAA. Todos los gráficos son de Bob Tisdale a través de la página de internet Watts Up With That
    https://wattsupwiththat.com/2015/07/15/bot…ature-products/


    07-comparison-1998-start.png


    En conclusión parece clara la intencionalidad política en vistas de la próxima reunión sobre el Clima en París en la que Obama parece querer armarse de razones para obligar a otros países a establecer leyes y regulaciones que supuestamente combatan el Cambio Climático, pero que en realidad son un claro objetivo de constreñir las propias libertades.
    https://meteorologosenlaniebla.blogspot.com.es/2015/07/datos-…iticos.html?m=1

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

    Mmm, qué dolents aquests americans, manipulant dades... :silly:

    Però alguna cosa no em cuadra... :whistle: :evil:

    https://www.eldiario.es/economia/Obama…_388111201.html

    Clar qu suposo que hem diréu que el debat energètic y climàtic son diferents... Jo hem pregunto... Els americans juguen a dues bandes o a una sola banda??

    Estació: Oregon WMR300

    I've run every red light on memory lane
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    And I don't want to see it again.

    Bona tarda,
    Us deixo un d'aquests mapes de colorets amb dades manipulades.... :evil:
    Segons això, aquest juny ha sigut el més càlid a nivell global, des que es prenen dades... un altre record de calor a la saca, que per suposat, es pot negar afirmant que son dades manípulades...

    [Imagen bloqueada: https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/service/global/map-percentile-mntp/201506.gif]

    També dir, que aquests sis mesos d'any, son els més càlids a nivell global, des de que es prenen dades.
    Gener, el segón més càlid des de que es prenen dades, Febrer, també el segón més càlid. Març, el més càlid des de que es medeix, Abril el Quart més càlid des de que es medeix, Maig, el més càlid des de que es medeix... :pinch:

    Bon seguiment!!

    Estació: Oregon WMR300

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    Geógraf, seguidor de meteorologia i climatologia.

    Cita de Darth Maül

    Bona tarda,
    Us deixo un d'aquests mapes de colorets amb dades manipulades.... :evil:
    Segons això, aquest juny ha sigut el més càlid a nivell global, des que es prenen dades... un altre record de calor a la saca, que per suposat, es pot negar afirmant que son dades manípulades...

    [Imagen bloqueada: https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/service/global/map-percentile-mntp/201506.gif]

    També dir, que aquests sis mesos d'any, son els més càlids a nivell global, des de que es prenen dades.
    Gener, el segón més càlid des de que es prenen dades, Febrer, també el segón més càlid. Març, el més càlid des de que es medeix, Abril el Quart més càlid des de que es medeix, Maig, el més càlid des de que es medeix... :pinch:

    Bon seguiment!!

    Els americans com a potencia mundial economica,farà el que recomanin els asessors,ara be,compte amb les evidencies naturals que aquestes poden llençar per terra les seves politiques "climàtiques"

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

    Cita de Piraks

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    Molt pausat i didàctic com sempre en Vide,pero podria haver comentat que els 2 darrers estius hem tingut absencia d,onades de calor i precisament el turisme,del que parla que es podria beneficiar de l,hipotetica "allargada de l'estiu" els proxims anys i menjar gelats en lloc de castanyes el dia de tots sants,es queixava l'any passat el sector de l,hosteleria precisament del temps rufol i fresc que vam tenir molts dies i que no invitava al turisme al consum tipic d,estiu.


    martes, 1 de octubre de 2013
    Un estiu plujós. Un bon any hidrològic.
    Segons les dades d'AEMET, l'estiu climàtic de 2013 (de juny a agost) ha sigut humit, amb una pluja acumulada un 30% superior a la mitjana, i tèrmicament normal, amb una temperatura 0.1ºC inferior a la mitjana de referència (1971-2000). En este últim aspecte cal destacar que ha sigut l'estiu menys calorós des de 1997...
    https://oratgertvv.blogspot.com.es/2013/10/un-est…ologic.html?m=1


    Catalunya registra l'estiu més fred des del 2002 i el més plujós en 17 anys
    La situació ha estat atípica per la gran variabilitat en els moviments atmosfèrics que s'han donat


    EUROPA PRESS / BARCELONA
    DILLUNS, 22 DE SETEMBRE DEL 2014
    https://www.elperiodico.cat/ca/noticias/te…os-anys-3539127

    [b] Simular que conocemos con precisión de ingeniero el funcionamiento de nuestro Sistema Climático, es fraudulento.[b]

    Cita de JOANPIERA

    Els americans com a potencia mundial economica,farà el que recomanin els asessors,ara be,compte amb les evidencies naturals que aquestes poden llençar per terra les seves politiques "climàtiques"

    Les politiques climàtiques a USA son ben clares.... CAP política climàtica.... Tripliquen la emissió de CO2 de la resta de països, cap problema amb Fraking massiu, ara perforara Alaska i l'ârtic... Pot ser si amaguen dades, i l'escalfament es pitjor del que diuen.... :whistle:

    Estació: Oregon WMR300

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