CANVI CLIMÀTIC

Consideres que El Niño previst com es el mes fort desde que es prenen mesures es degut al escalfament oceànic per l'accio antropogénica?

Cita de Darth Maül

Bones,

Juliol ha sigut el sisé més càlid des de que es prenen dades, però si combinem les dades de temperatura del mar i de superficie rocosa, és el més càlid des de que es mesura...

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Respecte als 7 primers mesos de l'any, son els més càlids des de que és mesura, tant a superfície rocosa, com combinada amb oceànica... Criden la atenció, els records absoluts...
Que cadascú tregui les conclusions que vulgui...

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https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201507

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Doncs amb el periode de referencia que s,utilitza ara amb la serie climàtica 1981-2010,l'anomalia global de Juliol no la veig desorbitada respecte la de Juliol 2014

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i de Gener a Juliol no es veuen anomalies positives exagerades,

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No se quins periodes de referencia utilitza la NOAA per asegurar que estem tenint records càlids desde que hi han registres

Cita de JOANPIERA

Doncs amb el periode de referencia que s,utilitza ara amb la serie climàtica 1981-2010,l'anomalia global de Juliol no la veig desorbitada respecte la de Juliol 2014

i de Gener a Juliol no es veuen anomalies positives exagerades,

No se quins periodes de referencia utilitza la NOAA per asegurar que estem tenint records càlids desde que hi han registres

Estadística.... aquesta màgica materia segons la qual tots guanyen!!
La NOAA parla de dades des de 1880 així que la mitjana està calculada en tot el període... en tot cas, les dades son absolutes, i es parla quan es parla de l'any més càlid, es parla en termes absoluts... evidentment si s'utilitzen periodes més llargs, més curts, les dades sobre la mitjana son diferents....
Per cert, hem sorpren que els estacionals de la NOAA sí et siguin vàlids, i els informes climàtics, no.... :whistle:

El niño??? hi ha previsions de un fenomen molt potent, però aquest encara està en formació. Jo crec que les possibles afectacions globals del fenomen no les hem d'esperar encara... si afectacions locals... per tant en la meva opinió, tant l'any 2014 com el que portem de 2015, aquestes dades extremes no son a causa de El niño...

Salutacions!!

:lol: :lol: no fotis,els estacionals de la NOAA els miro de mes en mes i això tinc la sort de comprovar la seva fiabilitat i encert,en canvi els registres termics desde el 1880 com comprendras no puc sapiguer la seva fiabilitat malgrat que ells afirmin una serie de dades de fà 135 anys.

Per cert,a dia 20 d,Agost la NOAA preveu un Setembre per Catalunya en general,amb anomalies positives pluviometriques de mes de 1mm/dia

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,fà 4 dies ens possava tambe anomalies positives pero no tan fortes

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,veurem si dintre de 9 dies manté aquest pronostic força engrescador

De moment sembla que els models a llarg termini apunten a possible situació de rombe amb altes pressions a situar.se entre les illes Britaniques i l'oest del continent afavorint la formació i pas de baixes per la zona peninsular i oest mediterrànea amb adveccions d'est/sudest.

Doncs tenim exemples del mes de Juliol discret amb anomalies de les temperatures globals de la baixa troposfera

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o les anomalies termiques als EEUU de gairebe de 0C

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i la temperatura mitjana del Juliol a U.K amb la llarga serie del Center England Temperatures CET on es pot veure que va ser per sota del que seria habitual per aquest segon mes estival

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En fi, segur que segons la NOAA Agost serà tambe el mes càlid jamas de los jamases,que a Catalunya va ser molt càlid el Juliol per la meva zona del sud anoïenc dono fe que si, perque dels 31 dies que te, vaig tindre 25 amb màximes superiors als 30C i 27 nits tropicanes.

Comparativa de la glacera del Vignemale, de les poques que queden al Pirineu. Al juliol era menor que al 2011.
Com deia un famós "futbuleru": no hay más que'cir

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Evidentment, i en la meva opinió, podem discutir d'anys més freds, o més calents, de mitjanes, de la col·locació d'observatoris, de manipulacions, de conspiracions.... La natura dona moltes proves del canvi climàtic, des de glaciars a canvis en els comportaments animals i vegetals..... suposo que hem parlareu de gels àrtics o antàrtics, però els estudis diuen que en ambdós casos continuen disminuint i estan en equilibris molt fràgils... la extensió Antártica sí, però no oblidem que el continent Antàrtic, perd gel i en perd molt... Sigui com sigui, la natura dona moltes proves de l'escalfament global.... i cap prova del causant, tot sigui dit...

Què en penseu els més experts sobre aquest article publicat avui per la BBC?

Los próximos dos años serán más cálidos que 2015

Por Roger Harrabin
analista de medio ambiente de la BBC
14 de septiembre 2015
Desde la sección de Ciencia y Medio Ambiente

https://www.bbc.com/news/science-environment-34226178

Donaré la meva opinió d'aficionat a la meteorología,climatología i astronomia.Penso que ja es hora que facin aquest tipus de prediccions a mes curt termini que les que fan a decades vista en aquest cas l'oficina meteorólogica anglesa Met Office,perque els cientifics tenen informació actualitzada dels diferents registres termics de l'aire i oceans,oscil.lacions oceaniques,activitat volcánica,solar...Un altre cosa es que tinguin rao o no amb les teories que argumenten com la del 2012 quan deien que el desgel de l'àrtic va poder ser el responsable de que a America del nord i Europa tinguessin una serie d'hiverns severs consecutius que vam tindre del 2008 al 2013.Pot ser m'ho creuria si no fos perque tot plegat va coincidir amb el comenÇament del cicle solar 24 que va ser molt débil i ja es considerat un dels 5 cicles mes dèbils(amb el nou reconte de tots els cicles de taques solars que van publicar el 1/7/2015) desde que es van comenÇar a numerar a mitjans del segle XVIII.A mes desde que al 2012 es va produïr el record d'extenssió minima anual de gel àrtic,al 2013 i 2014 va tornar a augmentar el minim anual i actualment que estem arrivant al d'aquest 2015 ,sembla que estariem un altre cop per tercer any consecutiu per sobre dels minims molt baixos dels Setembres del 2007,2011 i 2012 i amb una banquisa similar al minim anual segons la seguent gràfica, que es va donar al Setembre del 2008

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.En tot cas es cert que estem tenint un episodi important de El Niño i segons les prediccions dels diferents organismes oficials de principis de Setembre ,apunten que podría comenÇar a disminuir a la primavera 2016,pero es que l'activitat solar tambe sembla ja definitiu que a l'Abril del 2014 ja vam arrivar al Màxim Solar i ara comenÇa el descens cap al seguent minim solar que es podría produïr entre el 2019/2022 i segons ens acosten penso personalment que cada vegada passa mes temps perque la tendencia térmica acumul.lada als oceans comenÇi a canviar de signe cap a menys temperatura i que juntament amb el descens de la radiació solar(que els cientifics crec que subestimen la seva posible influencia climàtica)i la posible nova fase freda de l'oscil.lació Multidecadal de l'Atlàntic o A.M.O

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,pugui comenÇar un progressiu descens de la temperatura que estaría per veure si seria hemisférica o global.La ciencia moderna encara no ha viscut un Gran Minim Solar com el que apunten ja diferents estudis i cientifics que podriem tindre a les properes decades i que ja el podriem haver iniciat amb un progressiu debilitament dels cicles solars comenÇant amb l'actual cicle 24,si be no ens hem d'oblidar com diu el professor i expert en activitat solar José Manuel Vaquero del departament de física de l'universitat d'Extremadura,que solament tenim 400 anys "fiables" de registres observacionals ,de 4500 milions d'anys de vida que te el Sol,així que haurem d'esperar per comprobar si efectivament estem o no a l'avantsala d'un nou possible Gran Minim Solar tipus Maunder com cada vegada apunten mes cientifics :whistle: :whistle:

Deixo aquest estudi publicat al 2012 en el que explicaven que podria haver-hi una correlació entre la longitud del cicle solar 23 i la baixada de temperatures de 1C a l'actual cicle solar 24,mesurades en unes estacions meteorologiques de Noruega i l'Atlantic Nord

El largo ciclo de manchas solares 23 predice una disminución significativa de la temperatura en el ciclo 24

Jan-Erik Solheim, Kjell Stordahl, Ole Humlum
(Enviado el 9 feb 2012)

Las relaciones entre la longitud de un ciclo de manchas solares y la temperatura media de la misma y el siguiente ciclo se calculan para un número de estaciones meteorológicas en Noruega y en la región del Atlántico Norte. No tendencia significativa se encuentra entre la longitud de un ciclo y la temperatura media en el mismo ciclo, pero una tendencia negativa significativa se encuentra entre la longitud de un ciclo y la temperatura en el siguiente ciclo. Esto proporciona una herramienta para predecir una disminución de la temperatura promedio de al menos 1,0 "C del ciclo solar 23 y 24 para las estaciones y áreas analizadas. Nos encontramos a las estaciones locales de Noruega investigó que 25 a 56% de la temperatura aumente los últimos 150 años puede atribuirse al Sol Para 3 estaciones del Atlántico Norte obtenemos contribución solar 63 a 72%. Esto apunta a las corrientes del Atlántico como refuerzo una señal solar.

https://arxiv.org/abs/1202.1954

En les seguents taules dels cicles solars,podem veure que justament abans del Minim de Dalton als cicles 5 i 6,el cicle solar 4 va ser el mes llarg dels fins ara 24 cicles que portem amb una duració de 13'7 anys,es coneix que efectivament durant aquell periode del 1798/1823 les temperatures globals van baixar força,exemple de temperatures mitjanes anuals a Barcelona

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:whistle: :whistle: clar que llavors la revolució industrial portava solament unes decades amb les emissions de CO2,falta veure que pot passar ara que encara resten entre 4 i 7 anys per finalitzar l'actual cicle solar 24

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La península ibérica sufrió tormentas tropicales en el siglo XVIII y duras sequías en el periodo musulmán

Las primeras medidas meteorológicas de la Península se tomaron en 1724, justo el año en que pasó por Portugal una de las peores tormentas conocidas. Más tarde, en 1816, se sintieron en España los efectos de la erupción del volcán Tambora; y casi mil años antes, en el 898, una sequía en Al-Andalus fue tan severa que sus pobladores llegaron al canibalismo. Son datos rescatados de viejos documentos por investigadores de la Universidad de Extremadura.

https://www.agenciasinc.es/Noticias/La-pe…eriodo-musulman

Un altre article que confirma el refredament de l'Oceà Atlantic mitjançant l'oscil.lació Multidecadal de l'Atlàntic o AMO

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..¿Qué impulsa a las fases de la OMA?

Los científicos han ampliamente la hipótesis de que la circulación oceánica, y en particular la meridional atlántica vuelco circulación que envía el agua caliente de la superficie hacia el norte (la Corriente del Golfo) y agua fría más profunda hacia el sur, que impulsa las fases de la OMA por el calor moverse. Sin embargo, no tenemos observaciones directas de la circulación oceánica de duración suficiente para apoyar esta teoría, que ha llevado a algunos a preguntarse si la AMO está efectivamente controlada por el océano.

Tenemos medidas de la fuerza de la corriente Corriente del Golfo en el Estrecho de la Florida desde 1982 y el flujo a través de la cordillera de Groenlandia-Escocia desde mediados de la década de 1990. Desde 2004, también tenemos de profundidad total, mediciones continuas, en toda la cuenca de la circulación de vuelco Atlántico con el proyecto de monitoreo de RAPID a 26ºN. Sin embargo, ninguno de estos registros son lo suficientemente largo para vincular directamente la circulación del océano con las variaciones climáticas decenales como la AMO.

Mediciones del nivel del mar de mareógrafos, por otro lado se remontan más de 100 años en algunos lugares. Muchos estudios, que datan de 1938, han utilizado estos datos para estudiar las variaciones en la circulación oceánica.

En nuestra última investigación pudimos demostrar que las diferencias en el nivel del mar a lo largo de la costa este de Estados Unidos proporcionan una medida de la fuerza de la circulación oceánica.

Las fluctuaciones del nivel del mar de la Florida a Boston se pueden dividir por Cabo Hatteras, en donde la corriente del Golfo deja la costa a fluir hacia el este. La diferencia (sur minus norte) es representativa de la circulación oceánica, y mucho más la circulación significa más calor se transporta.

Al comparar nuestro índice del nivel del mar contra el índice AMO pudimos ofrecer, por primera vez, la evidencia observacional de la relación ampliamente hipotética entre la circulación oceánica y la AMO.

Nuestros resultados muestran que la circulación del océano responde al primer modo de Atlántico forzamiento atmosférico, la Oscilación del Atlántico Norte, a través de cambios en la circulación entre los giros subtropicales y subpolares - la región intergyre. Esta una gran influencia en los patrones de viento y el calor transferido entre la atmósfera y el océano.

Las observaciones que nosotros tenemos de la circulación de vuelco del Atlántico en los últimos diez años muestran que está disminuyendo. Como resultado, esperamos que la OMA se está moviendo a una fase negativa (aguas surfista más fríos). Esto es consistente con las observaciones de la temperatura en el Atlántico Norte.

https://theconversation.com/the-atlantic-i…s-weather-42497

Al mapa de temperatures anuals globals de GISS del 2014 al marge de que es molt discutit que va ser el mes càlid desde que van començar els registres,es pot comprovar com l'Atlàntic ja va tindre anomalies termiques negatives

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I fins i tot la NOAA (que personalment no m'inspira confiança quan fan valoracions climàtiques dels ultims anys de si son o no els mes càlids desde que van començar els registres amb dubtoses manipulacions dels periodes de referencia) mostra al mapa del darrer hivern 2014/15 com l'anomalia termica negativa va ser molt forta

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El mapa de Weather Bell del 1 de Gener fins avui 19 de Setembre tambe segueix mostrant anomalies negatives de fins a -1'5C

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I amb el darrer gràfic d'anomalies termiques desde finals de Juliol fins avui dia 19

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,mostren que l'anomalia negativa segueix sumant ja mes de 20 mesos de temperatures per sota de la mitjana :sick: :sick:

Veurem si serà noticia mes encara ,el refredament de l'Atlàntic i quines consequencies pot provocar en les temperatures globals i si la current del golf pot ser la responsable de l'aflorament d'aquestes aigues mes fredes

HOla Albert soc Ramon desde Valencia i espere per el nostre be qui tinges rao jo tambe timg moltes ganes de que arriben el temporals de Llevant de la tardor Tambe volia preguntarte company si es normal que les previsions a llarg termini les Previsions(Meteociel)donen tantes voltes Gracies

Hola Ramón!.Et contesto hui perque no havia vist la teva pregunta i com pots comprobar sembla que les tendéncies s'han anat confirmant. :).D'altre banda les previssions a llarg termini es fan amb variables que canvien amb el pas de les jornades,fent que en general no tinguin un percentatge d'encert o fiabilitat massa gran,disminuïnt aquest cuan mes llarg es el termini,de totes maneres com a eina per intentar esbrinar una possible tendéncia doncs ja va bé com a minim en periodes relativament propers en el temps cronológic.

Cita de JOANPIERA

:lol: :lol: no fotis,els estacionals de la NOAA els miro de mes en mes i això tinc la sort de comprovar la seva fiabilitat i encert,en canvi els registres termics desde el 1880 com comprendras no puc sapiguer la seva fiabilitat malgrat que ells afirmin una serie de dades de fà 135 anys.

Per cert,a dia 20 d,Agost la NOAA preveu un Setembre per Catalunya en general,amb anomalies positives pluviometriques de mes de 1mm/dia

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,fà 4 dies ens possava tambe anomalies positives pero no tan fortes

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,veurem si dintre de 9 dies manté aquest pronostic força engrescador

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Al final cagada pastorets de la NOAA aquest Setembre en general a Catalunya amb les precipitacions,a veure Octubre

https://yournewswire.com/top-scientist-…-is-a-big-scam/

:whistle: :whistle:

https://physicsworld.com/cws/article/ne…nge-accusations

B) B)

Neu n'hi dron quins estudis estan sortint ultimament sobre les consequencies que podria tindre una hipotetica parada o ralentització de la current del Golf,que de fet ja s'estan donant senyals fà 4 decades.Deixo aquest parell d'estudis:

Período frío antigua podría proporcionar pistas sobre el futuro cambio climático

https://m.phys.org/news/2015-09-a…ues-future.html

...En una conferencia en París en julio de más de 2.000 científicos del clima, el posible colapso de la circulación del Atlántico Norte actual fue identificado como una posible consecuencia catastrófica del cambio climático...

Océano Atlántico vuelco encontró a disminuir ya hoy

- https://m.phys.org/news/2015-03-a…ning-today.html

..."Es notable que un área específica en el Atlántico Norte se ha estado enfriando en los últimos cien años, mientras que el resto del mundo se calienta", dice Stefan Rahmstorf, del Instituto Potsdam para la Investigación del Impacto Climático, autor principal del estudio que se publicará en Nature Climate Change. Investigaciones anteriores ya habían indicado que una desaceleración de la llamada del Atlántico meridional circulación vuelco podría ser el culpable de esto. "Ahora que hemos detectado una fuerte evidencia de que el transportador mundial de hecho se ha debilitado en los últimos cien años, sobre todo desde 1970", dice Rahmstorf...

El enfriamiento observado en el Atlántico Norte, al sur de Groenlandia, es más fuerte que lo que la mayoría de las simulaciones por ordenador del clima han predicho hasta ahora. "Los modelos climáticos comunes están subestimando el cambio que nos enfrentamos, ya sea porque el vuelco del Atlántico es muy estable en los modelos o porque no lo hacen adecuadamente representan Groenlandia capa de hielo de fusión, o ambos", dice Michael Mann, de la Universidad Estatal de Pensilvania en Los EE.UU. "Ese es otro ejemplo donde las observaciones sugieren que las predicciones de los modelos climáticos son en algunos aspectos sigue siendo demasiado conservador cuando se trata de la velocidad a la que ciertos aspectos del cambio climático están llevando a cabo."...
...Si la circulación se debilita demasiado, incluso puede romper por completo - el vuelco del Atlántico ha sido considerado por mucho tiempo un posible elemento de inflexión en el sistema de la Tierra. Esto significaría un cambio relativamente rápido y de difícil marcha atrás. El último informe del Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Climático (IPCC) estima que haya un máximo de un de cada diez posibilidades de que esto podría suceder tan pronto como dentro de este siglo. Sin embargo, las encuestas de expertos indican que muchos investigadores a evaluar el riesgo a ser mayor. El estudio publicado ahora por el equipo internacional de investigadores de todo Rahmstorf proporciona información sobre la cual basar una evaluación de riesgos nuevos y mejores. :pinch: :pinch:

La actividad del Sol controla las temperaturas de Groenlandia

16 de julio 2015
Un nuevo estudio encontró que las temperaturas de Groenlandia cayeron de la década de 1970 hasta principios de 1990, mientras que las temperaturas en gran parte del resto del hemisferio norte se levantaron. Este mapa muestra la diferencia media de temperaturas de la superficie entre 1.920 hasta 1.940 y 1975 a 1995. Las áreas grises indican las regiones donde estaba disponible para calcular los cambios de temperatura a largo plazo no hay datos suficientes. Crédito: Takuro Kobashi
La actividad del sol podría estar afectando a un mecanismo de la circulación oceánica clave que juega un papel importante en la regulación del clima de Groenlandia, según un nuevo estudio. El fenómeno podría ser parcialmente responsable de las temperaturas frescas de la isla experimentó en el siglo 20 y potencialmente conducir a una mayor fusión de la capa de hielo de Groenlandia en las próximas décadas, la nueva investigación sugiere.

Los científicos han tratado de entender por qué Groenlandia enfría durante la década de 1970 hasta principios de 1990, mientras que la mayor parte del hemisferio norte experimentaron aumento de la temperatura como consecuencia del calentamiento de efecto invernadero.

El nuevo estudio sugiere alta actividad solar a partir de la década de 1950 y continuando durante la década de 1980 jugó un papel en el retraso de la circulación oceánica entre el Atlántico Sur y el Atlántico Norte. Combinado con una afluencia de agua dulce de deshielo de los glaciares, esta ralentización se detuvo el agua caliente y aire lleguen a Groenlandia y enfría la isla mientras que las temperaturas se elevaron en el resto del hemisferio norte, según el nuevo estudio aceptado para su publicación en Geophysical Research Letters , una revista de la Unión Geofísica Americana.

La nueva investigación también sugiere una débil actividad solar, como el sol está experimentando actualmente, podría disparar lentamente por el mecanismo de circulación de los océanos, aumentando la cantidad de agua caliente y el aire que fluye a Groenlandia.

Comenzando alrededor de 2025, las temperaturas en Groenlandia podrían aumentar más de lo previsto y de la isla capa de hielo podría derretirse más rápido de lo previsto, de acuerdo con Takuro Kobashi, un científico del clima con el Departamento de Clima y Medio Ambiente Física de la Universidad de Berna en Suiza y autor principal del el nuevo estudio.

Esta pérdida de hielo inesperada agravaría proyectado aumento del nivel del mar se espera que ocurra como resultado del cambio climático, dijo Kobashi. La capa de hielo de Groenlandia fusión representaba un tercio de los 3,2 milímetros (0,13 pulgadas) aumento del nivel global del mar todos los años 1992 hasta 2011.

"Tenemos que considerar realmente cómo la actividad solar va a cambiar en el futuro", dijo Kobashi. "Si la actividad solar se convierte realmente bajo, ya que los científicos esperan que, la capa de hielo de Groenlandia se derrite más rápido de lo que esperábamos desde el modelo climático con gases de efecto invernadero se encuentra [calentamiento]."

El nuevo estudio se compara la actividad solar pasado con los registros históricos de temperatura de averiguar si el enfriamiento de Groenlandia experimentó durante el siglo 20 era parte de un patrón a largo plazo.

El equipo utilizado núcleos de hielo extraídos de la capa de hielo de Groenlandia para reconstruir las temperaturas de nieve durante los últimos 2.100 años. Una técnica relativamente nueva, que mide de argón y nitrógeno gases atrapados en el hielo, permitió a los científicos medir pequeños cambios en la temperatura en incrementos de 10 a 20 años.

Los núcleos de hielo muestran que durante los últimos 2.000 años los cambios en las temperaturas de Groenlandia han seguido generalmente los cambios de temperatura que se producen en el hemisferio norte. La nueva investigación encontró que el cambio en las temperaturas de Groenlandia vaciló arriba y abajo todo el cambio promedio en las temperaturas del hemisferio norte con el tiempo. Las vacilaciones coincidieron con los cambios en la salida de la energía del sol que se produjo a través de múltiples décadas, según el nuevo estudio.
https://m.phys.org/news/2015-07-s…mperatures.html

:whistle: :whistle: