Bon dia.En Marc Rusi m,envia aquesta foto del Puigmal,ja ha fet el.cim i ara ja està fent el.descens.Em diu que hi ha un miqueta de neu, perque son gairebe 3000 msnm
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Posts de JOANPIERA
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Muy optimistas os veo con eso de que ya no va a hacer calor.
Los dos últimos agostos y septiembres fueron de campeonato, al menos a la costa.
No os acordáis de las mínimas de la tercera semana de agosto del año pasado, 25 y 26 en la costa de Barcelona?
Yo hasta que no lllegue la primera semana de octubre no doy por terminado el verano, visto lo visto.
Pues si, de momento del 4 al 10 de Agosto han tenido calorcito por centroeuropa y aqui en la Peninsula Iberica o temperaturas normales o ligeras anomalias positivas en la costa de Barcelona/Girona y anomalias negativas en el centro/noroeste de España.Precisamente el haber tenido los 2 ultimos años el Agosto calido , el septiembre 2011 calido tambien y el del 2012 termicamente normal segun meteocat, por estadistica podrian ser a la inversa, de momento llevamos 11 dias de Agosto normales para la epoca y no se atisban grandes calores en los proximos dias, veremos como van los modelos.De momento la prediccion estacional del CFS, prevee un Septiembre con anomalias negativas a 850Hpa entre -1/-2C y desde Mayo, acertó la prediccion de Mayo/junio frios y falló Juliol que fué cálido.wctan1-9.gif
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Vinga veí, a veure si hi ha sort i pots vindre tambe el 21 de Setembre, sino, el company Meteoboig ja diu de fer un altre quedada el 21 de Desembre
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A dia d, avui les temperatures minimes a l, estació de meteoclimatic de Piera, solament em tingut 2 nts tropicals i provisionalment desde finals de Juliol ja estan baixant a bon ritme :woohoo: :woohoo: esperem que el que resta d, Agost ja no tinguem cap fuetada de calor mes
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Sembla, però, que aquí no ens afectaria, ens als contrari, el mateix model, ens posa temperatures força altes i nul·la precipitació
, no? :dry:
Al twitter del meteocat deien aquest matí que a 10 dies vista no es veuen calorades fortes i efectivament les isos que a dia d, avui ens possen a Catalunya els models,son màxim de 20C, tenint en compte que la mitjana a Catalunya dels agostos desde el 2003 son de 19'7C a 850Hpa, estariem dintre de la normalitat.La dorsal africana sembla que no afectaria a Catalunya i ja ens plantariem a 20 d, Agost. -
El model canadenc GEM be fort la segona quinz3na d, Agost i sembla que començarien a apareixer importants perturbacions per el Regne Unit i les primeres tempestes tropicals/huracans, encara que ja em tingut algun.La perturbació de 995Hpa del divendres dia 16, podria ser una ciclogenesis explosiva i aprofundir-se 20 hpa en tan sols 18 hores, :sick: :sick: :sick: anirem seguint els models, pero sembla que comença la festa meteorologica
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Deixo les acumulacions en mm equivalents al aigua, del glaciar Maladeta.He fet la mitjana tetranual i em surt això:
1993/94-96/97 =2100'25mm
1997/98-2000/01=1829'5mm
2001/02-2004/05=2271mm amb la temporada 01/02 amb mes acumulació 3103mm,desde que hi ha registres al 1991.
2005/06-2008/09=1861'5mm
2009/10-2012/13=2277'75mm i màxim valor de tota la serie, aquest hivern 2012/13 ha tingut la segona major acumulació amb 3021mmScreenshot_2013-08-11-17-58-35.png
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En aquesta web del Ministeri de Medi Ambient, us podeu descarregar el Pdf amb les dades, gràfiques, medicions dels diferents alçades del glaciar amb els cilindres extrets per els tecnics...
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Hola JOANPIERA, a la costa no sembla que haguem de passar del litre, on més sembla que hauria de ploure seria, com no, al Pirineu Occidental i una mica a Ponent, la resta 5 litres a tot estirar, no? O potser no ho se veure bé? :blush:
Hola Cesar, doncs no està massa clar, en Mauri no ha volgut extendre, s mes , suposso que perque no ho tenen massa clar despres de la mala sort de les tempestes del dia 7 a la nit.Al Twitter del meteocat veuen mes festival el dimarts, pero demà al Pirineu ja començariem, el MM5 tambe ho reflecteix que la matinada de dimarts es podrien extendre les precipitacions, veurem fins a on i les quantitats, com be deia Albert, quan mes dies passan, mes energia tenim, ara falta que tinguem l, humitat necessaria i a poder ser la bossa de -12/-14C, a veure el recorregut que fa.
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Per exemple renim el mesoescalar MM5 a 12kms de resolució
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Ostres malament anem mirant previsions de mitjans de setembre a dia 11 d'agost
son menys fiables que rajoyJaja molt bona esa :woohoo: :side: :side:
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Tant de bò!..tingui raó l,albert!..`però de canvi Notori res de res..
SII! Tempestes algunes ont ja sabem...
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Si anem de cara a tempestes..al pirineu i POTSER aguna despistada..mesc AVALL!..d,acord..però ara per ara..RÀPID..com ja molts dies..
Salut i bon profit!
Dijous dia 8 en Dani Ramirez explicava el perque les tempestes finalment van fregar la costa i quan feien la previssió a mig termini fins dimarts dia 13, va dir que no es veien plujes a la vista, llavors el GFS ja veia la possibilitat del petit solc fred a 500Hpa i possibilitats de ruixats al Pirineu, ponent i Catalunya central.Avui en Mauri al migdia ha confirmat aquesta possibilitat i sembla que inclus podia arricar algun ruixat a la costa, a vegades amb menys fred en alçada i podem tindre força rebombori i jo aposto que aquesta vegada es la bona.Les estadistiques indiquen que a partir del 10/15 d'Agost es quan començen les tempestes i si tenim en compte que els ultims anys han sigut menys tempestuosos i que aquest Juliol 2013 en canvi si que ho ha sigut,jo crec que llavors tenim mes possibilitats de que tornem a estar dins de les estadistiques, ojalà no m, equivoqui i reguem be el mes generalitzat possible ,tenint en compte el caracter irregular i lotocapritxos que tenen les tempestes :woohoo: :side: salut i bon seguiment -
Bona tarda.Sembla que la banquisa de l,àrtic vol allunyar-se del fantasma de les minimes extensions dels ultims 3 anys i ja som a dia 11 d,Agost.La temperatura per aquela zona sembla que no vulgui fer una ultima sacsejada per sobre dels 0C
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La veritat que sembla que ara tenen dificultat per creixer les taques solars,encara que per la art del darrera en venen de noves.
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Deixo la grafica d, activitat i podem veurem com anem cap abaix, encara no sabem si el camp polar sud magnetic solar, ha invertit ja la seva polaritat.La NASA preveu que ho faci en 3/4 meses, pero crec que pot ser inminent.Desde el hipotetic segon pic del maxim solar del present cicle 24 que es va donar fa ja 3 mesos a mitjans del Maig, la linea vermella a començat una baixada, veurem si ja es la definitiva o encara tindrem unes setmanes mes, es possa interessant l, assumpte :side: :side:
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Deixo aquesta interessant entrevista tambe d, un dels principals diaris importants alemanys, que li van fer a un meteoroleg alemany al Juny 2013, un altre professional que reconeix que les temperatures globals no han pujat el que pronosticaven els models climàtics, malgrat la continuació en l, augment d, emissions de CO2 i 2 reflexions que fa molt acertadament, que s, ha sobrestimat l, efecte del CO2 en la pujada de temperatures globals i estem comprovant que no tenen correlació entre ells i que s, han subestimat els efectes naturals i que estan fent que es freni/desacceleri la pujada termica:
Los científicos se preguntan por qué el calentamiento global no ha aumentado en paralelo con las emisiones de gases de efecto invernadero.Los expertos en clima han predicho desde hace tiempo que las temperaturas podrían subir en paralelo con las emisiones de gases de efecto invernadero. Sin embargo, durante 15 años, no es así. En una entrevista de Der Spiegel, meteorólogo Hans von Storch discute cómo este "rompecabezas" podría obligar a los científicos a modificar lo que podría ser modelos "fundamentalmente equivocado". A continuación se presentan extractos de esa entrevista.P. Justo desde el cambio de milenio, la humanidad ha emitido otros 400 millones de toneladas de CO 2 a la atmósfera, sin embargo, las temperaturas no han aumentado en casi 15 años. ¿Qué puede explicar esto?Storch: Hasta ahora, nadie ha sido capaz de dar una respuesta convincente de por qué el cambio climático parece estar tomando un descanso. Estamos frente a un rompecabezas. Recientes emisiones de CO 2en realidad han aumentado aún más pronunciada de lo que temíamos. En consecuencia, de acuerdo con la mayoría de los modelos climáticos, que debería haber visto las temperaturas aumentarán en alrededor de 0,25 grados Celsius (0,45 grados Fahrenheit) en los últimos 10 años. Eso no ha sucedido. De hecho, el aumento en los últimos 15 años fue de sólo 0,06 grados Celsius (0,11 grados Farenheit) - un valor muy cercano a cero. Este es un problema científico serio que el Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Climático (IPCC) tendrá que enfrentar cuando presente su próximo informe de evaluación a finales del próximo año.P. ¿Cuánto tiempo todavía será posible conciliar una pausa como en el calentamiento global con las previsiones climáticas establecidas?Storch: Si las cosas continúan como lo han sido, en cinco años, a más tardar, tendremos que reconocer que algo está fundamentalmente mal con nuestros modelos climáticos. Una pausa de 20 años en el calentamiento global no se produce en un solo escenario modelado. Pero aún hoy en día, nos resulta muy difícil conciliar las tendencias reales de temperatura con nuestras expectativas.SPIEGEL: ¿Qué podría estar mal con los modelos?Storch: Hay dos explicaciones concebibles - y no es muy agradable para nosotros. La primera posibilidad es que el calentamiento global está produciendo menos de lo esperado debido a los gases de invernadero, especialmente CO 2, tienen un efecto menor que la que hemos asumido.Esto no significa que no haya hecho por el hombre efecto invernadero, sino simplemente que nuestro efecto sobre los eventos climáticos no es tan grande como lo hemos creído. La otra posibilidad es que, en nuestras simulaciones, hemos subestimado hasta qué punto el clima fluctúa debido a causas naturales...
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https://www.spiegel.de/international/…s-a-906721.html
Pero es que intentas a veces rebatirme cosas en las que estoy de acuerdo contigo, ya he dicho muchas veces que los contaminantes se deberian reducir en algunos paises (incluido el nuestro, que todavia nos queda mucho por mejorar en materia de concienciacion de la sociedad) muchisimo mas que en la actualidad, es insostenible que tengan esos niveles desorbitados de contaminacion, es sintoma de sociedades y culturas enfermas el querer vivir en esas condiciones tan peligrosas.Yo creo que un pais en desarrollo puede prosperar sin llegar a estos extremos, el problema como siempre son los dirigentes de algunos paises, que anteponen su enrequecimiento a la calidad de vida de sus habitantes y en ocasiones incluidos ellos que viven en esos paises como china o la india, eso si, mas de uno trabajará desde su casa en una zona rural donde esté libre de toda la basura industrial.En cuanto a Greenpeace, me parece muy bien sus campañas de proteccion del medio ambiente, pero espero que no se dediquen mas a las predicciones de 50/100 años a ver como estarán entonces los niveles de los mares, las previsiones deberian ser mas realistas y cercanas en el tiempo.De que sirven esos modelos climàticos para el 2100 , si tambien se está demostrando con la grafica de temperaturas globales y emisiones de CO2, que en lo unico que han acertado y era obvio, era en la continuación ascendente del CO2, pero amigo, las temperaturas no estan cumpliendose los pronosticos y espero que dentro de 5 años sigas por el foro y te guardes en el PC este mensaje para que lo podamos volver a debatir, porque actualmente sigo convencido de que las temperaturas han empezado una frenada y ahora podria venir el progresivo descenso, una vez empieze la caida de actividad solar hacia el proximo minimo solar que será algo mas que eso segun las previsiones actuales y el REAL ACTUAL DESCENSO ACUSADO QUE EMPEZÓ EN DICIEMBRE 2008 Y CONTINUA.El problema de las predicciones es que en apenas unos años esta gente se ha equivocado en la subida de niveles de los mares y subida de temperaturas, entonces hacen pensar que nos han querido alertar innecesariamente, para educar a la sociedad, esa no es la mejor manera, porque cuando la gente ve que no se cumplen los pronosticos en unos pocos años, es cuando ya pierden credibilidad y no consiguen que la sociedad respete el medio ambiente.Para empezar, se deberian revisar los modelos climaticos porque está clarisimo que algo ha fallado y les está tirando por tierra los pronosticos, a ver si le dan mas importancia a esa lucecita que nos ilumina todos los dias que sale por la mañana y se pone por la noche.Entiendes por donde voy ?
Dejo esta interesante entrevista que habla al respecto, en la que un meteorologo aleman comenta que una de dos, o han sobreestimado el efecto del CO2 en las temperaturas globales o han subestimado los efectos naturales:
Los científicos se preguntan por qué el calentamiento global no ha aumentado en paralelo con las emisiones de gases de efecto invernadero.Los expertos en clima han predicho desde hace tiempo que las temperaturas podrían subir en paralelo con las emisiones de gases de efecto invernadero. Sin embargo, durante 15 años, no es así. En una entrevista de Der Spiegel, meteorólogo Hans von Storch discute cómo este "rompecabezas" podría obligar a los científicos a modificar lo que podría ser modelos "fundamentalmente equivocado". A continuación se presentan extractos de esa entrevista.P. Justo desde el cambio de milenio, la humanidad ha emitido otros 400 millones de toneladas de CO 2 a la atmósfera, sin embargo, las temperaturas no han aumentado en casi 15 años. ¿Qué puede explicar esto?Storch: Hasta ahora, nadie ha sido capaz de dar una respuesta convincente de por qué el cambio climático parece estar tomando un descanso. Estamos frente a un rompecabezas. Recientes emisiones de CO 2en realidad han aumentado aún más pronunciada de lo que temíamos. En consecuencia, de acuerdo con la mayoría de los modelos climáticos, que debería haber visto las temperaturas aumentarán en alrededor de 0,25 grados Celsius (0,45 grados Fahrenheit) en los últimos 10 años. Eso no ha sucedido. De hecho, el aumento en los últimos 15 años fue de sólo 0,06 grados Celsius (0,11 grados Farenheit) - un valor muy cercano a cero. Este es un problema científico serio que el Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Climático (IPCC) tendrá que enfrentar cuando presente su próximo informe de evaluación a finales del próximo año.P. ¿Cuánto tiempo todavía será posible conciliar una pausa como en el calentamiento global con las previsiones climáticas establecidas?Storch: Si las cosas continúan como lo han sido, en cinco años, a más tardar, tendremos que reconocer que algo está fundamentalmente mal con nuestros modelos climáticos. Una pausa de 20 años en el calentamiento global no se produce en un solo escenario modelado. Pero aún hoy en día, nos resulta muy difícil conciliar las tendencias reales de temperatura con nuestras expectativas.SPIEGEL: ¿Qué podría estar mal con los modelos?Storch: Hay dos explicaciones concebibles - y no es muy agradable para nosotros. La primera posibilidad es que el calentamiento global está produciendo menos de lo esperado debido a los gases de invernadero, especialmente CO 2, tienen un efecto menor que la que hemos asumido.Esto no significa que no haya hecho por el hombre efecto invernadero, sino simplemente que nuestro efecto sobre los eventos climáticos no es tan grande como lo hemos creído. La otra posibilidad es que, en nuestras simulaciones, hemos subestimado hasta qué punto el clima fluctúa debido a causas naturales... -
na tarda.Sembla que algun mitjà de comunicació europeu ja parla de la baia activtat solar en aquest cas,un del principals diaris de Dinamarca,per veure l'article s'ha d'estar inscrit pero deixo el resum i un altra web que parla d'això que van publicar el dimecres dia 7:International 07.08.13 kl. 03:00Solens opførsel kan udløse en ny ”lille istid”AF Lars From, International korrespondentKlima: Stik imod alle forudsigelser kan kloden være på vej mod en ny lille istid med markant koldere vintre, mener flere forskere. Forklaringen er ifølge forskerne Solens bizarre opførsel med en kraftig nedgang i aktiviteten.El comportamiento de Sun podría desencadenar una nueva "Pequeña Edad de Hielo"DE Lars From, Corresponsal InternacionalClima: Contra todas las predicciones mundo se encamina a una nueva Pequeña Edad de Hielo, con inviernos marcadamente fríos, dicen algunos investigadores. La explicación, según los investigadores comportamiento extraño Sun con una fuerte caída de la actividad.http://www.jyllands-posten.dk/protected/prem…istid/Dinamarca tiene una dosis de enfriamiento global en los principales periódicosPublicado el 10 de agosto 2013 por Anthony WattsMajor diario danés advierte: "Globe puede estar en camino hacia Pequeña Edad de Hielo ... inviernos mucho más fríos ... consecuencias dramáticas"!Pierre Gosselin escribe:Otro importante medio de comunicación europeo se pregunta: ¿Dónde está el calentamiento global?Imagen de la derecha: La edición de agosto 7 de danés Jyllands-Posten , contó con un importante artículo de 2 páginas en 15 años-del globo de la falta de calentamiento y las causas potenciales solares y sus implicaciones.Por otra parte, se están ofreciendo los científicos escépticos prominentes que están advirtiendo de una posible pequeña edad de hielo y despedir CO2 como conductor climático importante. Y todo esto justo antes de la liberación de la 5a-reductasa del IPCC, nada menos!Hat-tip: NTZ lector Arne GarbølLa edición impresa de agosto 7 del danés Jyllands-Posten , el famoso diario que publicó las " caricaturas de Mahoma ", cuenta con un artículo de 2 páginas completo que lleva el título:" El comportamiento del sol puede desencadenar una nueva pequeña edad de hielo ", seguido de el sub-título: "Desafiando todas las predicciones, el mundo puede estar en el camino hacia una nueva edad de hielo poco con inviernos mucho más fríos."Así que ahora incluso los medios de comunicación daneses vez muy verdes se están extendiendo las semillas de la duda. Así que rápidamente puede ", zanjó la ciencia" es controvertido y muy disputado. El debate sobre el clima está lejos de terminar. Y cuando se acaba, se ve cada vez más como si se va a terminar a favor de los escépticos.La JP escribe que "muchos se sobresaltó" por la noticia de que una pequeña edad de hielo es una posibilidad real. En efecto, los ciudadanos occidentales han sido condicionados a pensar que nada más que el calentamiento es posible. Pocos se han preparado para cualquier otra posibilidad.================================================== =============Me parece parte muy relevante, como también he hecho esta pregunta obvia.Gosselin escribe: Jylland Posten termina su 2 páginas reportaje con preguntas y comentarios de Svensmark:¿Cómo debe el agua del océano menos de 700 metros se calentará sin calentamiento en la parte superior? ... En el período 1990-2000 se puede ver un aumento en las temperaturas de los océanos, que se ajustan con el efecto invernadero. Pero no se ha visto en los últimos 10 años. Las temperaturas no se elevan sin el contenido de calor en el mar cada vez mayor. Varios miles de boyas puesto en el mar para medir la temperatura no han registrado ningún aumento de la temperatura del mar ".El calor «perdido fue a las profundidades del océano" meme ser empujado por el Skeptical Ciencia Kidz es casi casi tan relevante para la realidad del cambio climático como el Nazi juegos de rol .wattsupwiththat.com/2013/08/10/denmark-g...-in-major-newspaper/
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Bona tarda.Sembla que algun mitjà de comunicació europeu ja parla de la baia activtat solar :sick: :sick: :sick: en aquest cas,un del principals diaris de Dinamarca,per veure l'article s'ha d'estar inscrit :angry: :angry: pero deixo el resum i un altra web que parla d'això que van publicar el dimecres dia 7:
International 07.08.13 kl. 03:00
Solens opførsel kan udløse en ny ”lille istid”
AF Lars From, International korrespondentKlima: Stik imod alle forudsigelser kan kloden være på vej mod en ny lille istid med markant koldere vintre, mener flere forskere. Forklaringen er ifølge forskerne Solens bizarre opførsel med en kraftig nedgang i aktiviteten.
El comportamiento de Sun podría desencadenar una nueva "Pequeña Edad de Hielo"
DE Lars From, Corresponsal InternacionalClima: Contra todas las predicciones mundo se encamina a una nueva Pequeña Edad de Hielo, con inviernos marcadamente fríos, dicen algunos investigadores. La explicación, según los investigadores comportamiento extraño Sun con una fuerte caída de la actividad.
https://www.jyllands-posten.dk/protected/prem…ny-lille-istid/
Dinamarca tiene una dosis de enfriamiento global en los principales periódicos
Publicado el 10 de agosto 2013 por Anthony WattsMajor diario danés advierte: "Globe puede estar en camino hacia Pequeña Edad de Hielo ... inviernos mucho más fríos ... consecuencias dramáticas"!
Pierre Gosselin escribe:
Otro importante medio de comunicación europeo se pregunta: ¿Dónde está el calentamiento global?
Imagen de la derecha: La edición de agosto 7 de danés Jyllands-Posten , contó con un importante artículo de 2 páginas en 15 años-del globo de la falta de calentamiento y las causas potenciales solares y sus implicaciones.
Por otra parte, se están ofreciendo los científicos escépticos prominentes que están advirtiendo de una posible pequeña edad de hielo y despedir CO2 como conductor climático importante. Y todo esto justo antes de la liberación de la 5a-reductasa del IPCC, nada menos!
Hat-tip: NTZ lector Arne Garbøl
La edición impresa de agosto 7 del danés Jyllands-Posten , el famoso diario que publicó las " caricaturas de Mahoma ", cuenta con un artículo de 2 páginas completo que lleva el título:" El comportamiento del sol puede desencadenar una nueva pequeña edad de hielo ", seguido de el sub-título: "Desafiando todas las predicciones, el mundo puede estar en el camino hacia una nueva edad de hielo poco con inviernos mucho más fríos."
Así que ahora incluso los medios de comunicación daneses vez muy verdes se están extendiendo las semillas de la duda. Así que rápidamente puede ", zanjó la ciencia" es controvertido y muy disputado. El debate sobre el clima está lejos de terminar. Y cuando se acaba, se ve cada vez más como si se va a terminar a favor de los escépticos.
La JP escribe que "muchos se sobresaltó" por la noticia de que una pequeña edad de hielo es una posibilidad real. En efecto, los ciudadanos occidentales han sido condicionados a pensar que nada más que el calentamiento es posible. Pocos se han preparado para cualquier otra posibilidad.
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Me parece parte muy relevante, como también he hecho esta pregunta obvia.
Gosselin escribe: Jylland Posten termina su 2 páginas reportaje con preguntas y comentarios de Svensmark:
¿Cómo debe el agua del océano menos de 700 metros se calentará sin calentamiento en la parte superior? ... En el período 1990-2000 se puede ver un aumento en las temperaturas de los océanos, que se ajustan con el efecto invernadero. Pero no se ha visto en los últimos 10 años. Las temperaturas no se elevan sin el contenido de calor en el mar cada vez mayor. Varios miles de boyas puesto en el mar para medir la temperatura no han registrado ningún aumento de la temperatura del mar ".
El calor «perdido fue a las profundidades del océano" meme ser empujado por el Skeptical Ciencia Kidz es casi casi tan relevante para la realidad del cambio climático como el Nazi juegos de rol .
https://wattsupwiththat.com/2013/08/10/den…ajor-newspaper/
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Bon dia.Sembla que el model europeu va a la seva bola i es desmarca del GEM i GFS, per demà i dilluns veu isos entre 18/20C, dimarts baixarien una mica les temperatures amb isos de 16C, dijous podrien tornar a oujar un pel amb 18C i el cap de setmana tornar a baixar amb un possible solc fred semblant al que vam tindre aquesta setmana, esperem que es confirmi i doni mes precipitacion que a l, ultim episodi :woohoo: :woohoo: en general l, europeu ens possa la setmana que ve temperatures mes confortables per ser a l, Agost, ara falta que vagin de la mà tots els models perque a dia d, avui hi ha disperssió
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Joan, como si exageran que el mar subirá 200 metros. ¿Qué hay de malo en mentalizar a la gente que hay que reducir las emisiones?
Si vivieras en una de las ciudades "del cáncer" de China o la India, donde se tiran semanas sin ver el sol por la contaminación, te importaría poco si exageraron o no, sólo te lamentarías de que esos gobiernos no les haya hecho caso.Por mi como si dicen que el tabaco provoca ceguera, lo que importa es que la gente deje de fumar.
¿Entiendes por donde voy?Pero es que intentas a veces rebatirme cosas en las que estoy de acuerdo contigo, ya he dicho muchas veces que los contaminantes se deberian reducir en algunos paises (incluido el nuestro, que todavia nos queda mucho por mejorar en materia de concienciacion de la sociedad) muchisimo mas que en la actualidad, es insostenible que tengan esos niveles desorbitados de contaminacion, es sintoma de sociedades y culturas enfermas el querer vivir en esas condiciones tan peligrosas.Yo creo que un pais en desarrollo puede prosperar sin llegar a estos extremos, el problema como siempre son los dirigentes de algunos paises, que anteponen su enrequecimiento a la calidad de vida de sus habitantes y en ocasiones incluidos ellos que viven en esos paises como china o la india, eso si, mas de uno trabajará desde su casa en una zona rural donde esté libre de toda la basura industrial.En cuanto a Greenpeace, me parece muy bien sus campañas de proteccion del medio ambiente, pero espero que no se dediquen mas a las predicciones de 50/100 años a ver como estarán entonces los niveles de los mares, las previsiones deberian ser mas realistas y cercanas en el tiempo.De que sirven esos modelos climàticos para el 2100 , si tambien se está demostrando con la grafica de temperaturas globales y emisiones de CO2, que en lo unico que han acertado y era obvio, era en la continuación ascendente del CO2, pero amigo, las temperaturas no estan cumpliendose los pronosticos y espero que dentro de 5 años sigas por el foro y te guardes en el PC este mensaje para que lo podamos volver a debatir, porque actualmente sigo convencido de que las temperaturas han empezado una frenada y ahora podria venir el progresivo descenso, una vez empieze la caida de actividad solar hacia el proximo minimo solar que será algo mas que eso segun las previsiones actuales y el REAL ACTUAL DESCENSO ACUSADO QUE EMPEZÓ EN DICIEMBRE 2008 Y CONTINUA.El problema de las predicciones es que en apenas unos años esta gente se ha equivocado en la subida de niveles de los mares y subida de temperaturas, entonces hacen pensar que nos han querido alertar innecesariamente, para educar a la sociedad, esa no es la mejor manera, porque cuando la gente ve que no se cumplen los pronosticos en unos pocos años, es cuando ya pierden credibilidad y no consiguen que la sociedad respete el medio ambiente.Para empezar, se deberian revisar los modelos climaticos porque está clarisimo que algo ha fallado y les está tirando por tierra los pronosticos, a ver si le dan mas importancia a esa lucecita que nos ilumina todos los dias que sale por la mañana y se pone por la noche.Entiendes por donde voy ?