Posts de Herman

Diria que si, 1000m el dilluns, per anar pujant dimarts cap 1500-1600, al mateix temps que es retiren les precis.

Salut

Si va pels meus comentaris ho pots dir directament, no cal que diguis “alguns”.
No era la intenció ser arrogant. Fa molts anys que intento aprendre sobre el clima del Pirineu i les muntanyes en general. Es podria dir que he crescut desde nano aprenent i xafant territori i només intento compartir els coneixements que tinc.
Torno a repetir que Espot a alta muntanya no està entre els llocs més humits de Catalunya i molt menys del Pirineu on estaria en una segona categoria, i n’he donat arguments i dades, a partir d’aquí tanco el tema.

Salut

Cita de JMSA

Bona nit, fa molts anys que segueixo aquest fòrum, i faig petites i humils aportacions, perquè no en sé més. Hi après molt de col.legues amb grans i brillants aportacions. El nivell al meu parer fantàstic, però, mai hi llegit comentaris altisonants, ni he vist escrits jajaja,... ni altres comentaris poc educatats i afortunats, alguns amb un to que jo interpreto un punt arrogant. Mai.

El poble d'Espot, que conec perfectament, perquè hi tinc una residència, està a 1320 metres d'alçada. Els registres de precipitació corresponen a l'observatori de l'estació meterològica situat al voltant dels 2500 metres, just per damunt d' on acaba el telecadira " El Bosc " a l'estació d'esquí alpí. De fet està situat a la vertent sudest del Parc, a pocs quilòmetres en línia recta de l'Estany Gento a la Vall Fosca del Pallars Jussà. I si no estic errat, segueix estan emplaçat a Catalunya, estigui a 2500 m o a 1320 m.

Cita de Llacunenc_

Ja m'ho apunto per fer alguna escapada. Ara aquí tenim 5,1°,fa fresqueta.

Per si t’interessa aquí tens dades climàtiques d’Austria del periode 1970-2000, són molt completes, temperatura, precipitació, dies de glaçada, dies amb màximes negatives...dies de neu, precipitació de neu, dies de neu al terra....una passada! Gratuït i amb accés lliure

https://www.zamg.ac.at/fix/klima/oe71…1971_frame1.htm

Els suissos tb les tenen disponibles, quina enveja de serveis meteorològics!...aquí pots escollir els paràmetres, i el periode, i et genera un pdf
https://www.meteosuisse.admin.ch/home/climat/le…-parametre.html

Salut

Cita de Llacunenc_

Es bonic Schrocken I meteorologicament quin nivell.. La zona de Cortina m'agrada molt tambe a nivell natura.

Tots els Lechtal Alps són una passada, reben burrades de neu (els pobles 9-10 metres/any)i a cotes molt baixes, molt frescos. Schoppernau que està a 800m rep una mitja de 482cm....tela, més que les estacions del Pirineu Oriental jajaja.

Aviam, parlant dins del context Pirinenc! Jajajaja, que no sigui un lloc top, no vol dir que sigui un secarral.

Si si, sabem que als Balcans plou molt!, però suposo que és un efecte local,, els vents de l’oest es carreguen d’humitat a l’adriàtic i descarrega tot a les primeres elevacions que troba.
Collons a Nova Zelanda hi havia un observatori (poseidon crec que es deia) que en ua serie de 5 anys va donar 13mil anuals (estimen precipitacions de neu als Alps de Novazelanda de 100metres de neu a la zona del Mt Cook!!!) tb a Alaska a la costa hi ha observatoris que superen els 5000mm/any (estimen de 10mil a 13mil a les muntanyes del Yukon!) a la British Columbia tenim Henderson Lake a la l’illa de Vancouver amb 7700mm.....els coneguts Hawaii i Cherrapungi a la India!

A mi el clima que més m’agrada és el de, Vorarlberg Austríac jeje.
Mira aquestes dades oficials de Schröcken a 1200m

2D7279D5-29D2-4928-9525-FAC89D02EC94.png

Temperatura mitja 5,3, precipitació 2308 mm anuals, precipitació mitja en forma de neu de 916 cm jiji.
Estimen 3000mm tb a les zones altes a 2300-2700m...un paradís

Cita de Llacunenc_

Home 1400/1500mm a Espot anuals tampoc es poca cosa, jeje. La zona aquesta de Toran si ho comparem amb Crkvice (Montenegro), amb 4631mm anuals de mitjana seria un secarral..

Sobre el que dic dels problemes de medir la neu, us linko una nota del Aemet al respecte, i de la recerca que han fet amb els pluviòmetres SPICE
https://aemetblog.es/2017/12/12/la-…impression=true

Com podeu veure parlen de pèrdues del 30 al 50%!! Una autèntica barbaritat.

Com a exemple, tenim una Davis al Port del Comte a 1700mque està donant de còmput anual desde 1 de Gener 1734mm, mentre que la EMA del SMC a 2300m porta uns 1600mm, desde 1 de gener. És impossible que hagi precipitat més a 1700m a la zona dels xalets que a 2300m a dalt la Tossa Pelada, per tant, és segur un cas de pèrdua de precipitació i força destacable (i sense tenir en compte que les Davis subestimen de per si respecte un Hellman!)

Salut

Respecte a l’alta muntanya, jo diria que el màxim pluviomètric del Pirineu català ha d’estar en les estribacions del Massís de la Maladeta que toquen a l’Alta Ribagorça i a l’Arán. És a dir, zona del Mulleres, Cap deth Horo. Són zones ja molt elevades i que tenen pluviometria mixta. La vall de Barrabés (cara sud del tunel de Vielha), és la millor zona del Pirineu català amb suds i les muntanyes divisòries han de ser potents també amb vents del nord. I aquí hi afegeixo la part dels Bessiberris al Montarto. Si tinguèssim dades fiables de la vall de mulleres per exemple, jo penso aue podria estar al voltant dels 1800-2000mm anuals, fins i tot més. Sabem per les dades del Erhin que la precipitació mitja al glaciar de la Maladeta a 2900 està al voltant dels 2200mm anuals de neu en equivalent d’aigua, si li sumem l’aigua que cau podem afegir un 10-15% sobre aquesta quantitat, és a dir, podríem estimar uns 2400-2500mm anuals, per tant al voltant d’aquest massís no pot ser gaire diferent. No ens equivocaríem de molt pensant en 2000mm a 2500msnm a la zona del Mulleres-Bessiberris.

L’altra zona podria ser Certascán-Pica d’Estats, zona potentíssima amb nords, però que és molt més fluixa amb suds, i això fa que em decanti més per la primera zona que he dit, que penso que en el còmput global d’una sèrie llarga acabaría guanyant.

Com a informació, de les mesures de neu al Glaciar d’Ossoue sabem que de mitja al Massís del Vignemale cauen 2800mm anuals de neu equivalents en aigua. És a dir parlem de precipitacions anuals al voltant de 3000mm!! Com compendreu, Espot amb 1400-1500mm annuals, no pot ser de cap manera un lloc top en pluviometria.

És llògic que els llocs amb una nivositat més elevada siguin els que per dades tinguin una subestimació més gran pel que fa a la seva pluviometria. Jo estic segur que l’EMA del lac Redon i les de Certascán perden molta més precipitació de neu que la d’Espot i això s’ha de notar en el còmput global. I no parlem de pocs mm....les pèrdues en zones on neva molt amb temperatures molt baixes i vent (neu horitzontal) són molt significatives.

Salut

Aviam Carles, la fase d’advecció de N-NW comença dilluns al migdia, i dura fins dimarts al migdia, és en aquell periode que precipitará de valent al vessant nord.
Diumenge passa un front que sembla hauria de regar tota la serralada, però passarà molt ràpid. Amb tot jo penso que pot caure més del que marca l’euro4, almenys l’europeu dona una miqueta més, no gaire més, i també com es veu més focalitzat a la part occidental.
Aquí tenim la sortida de les 12 del wrf, i segueix amb els 50-70 per la divisoria Certascan-Pica-extrem NW Andorra, y tb per la zona d’Arán.
El tope està a la zona del Perdut-Vignemale i extrem occidental, on dóna més de 100mm. Aquest model sol sobreestimar, amb 2/3 del que marca em conformaria. Jeje.

A62F82E1-E3F9-44F5-A4AA-02F8CC035D46.png

Cita de carles es bòrdes

A veure, el euro4 ja sé que ara arriba fins dilluns només, pero creus que demà marcará aquestes quantitats que comentes?
i jo mirant aquests mapes no veig aquestes quantitats, em refereixo a la Vall d' Arán

18112606_2406.gif

nmm-25-82-0.png

nmm-45-72-0.png

[quote='Herman','SEGUIMENT METEOROLÒGIC - NOVEMBRE 2018']Jo no sé quines rebaixes veus! wrf està donant 60-70mm de diumenge a dimarts. I a més l'europeu s'ha tret un front interessant de cara a divendres....

[quote='carles es bòrdes','SEGUIMENT METEOROLÒGIC - NOVEMBRE 2018']Moltes zones necessiten repòs, però d´altres no necessiten cap repòs de res, les rebaixes es consoliden :angry:

Mostrar más

Home és que la cubeta d'Esterri és un secarral tapada de tots els components, amb una pluviometria molt baixa, uns 600-650mm/any.

Salut

Cita de Llacunenc_

Bona tarda. Tinc un amic que treballa fa bastants anys al parc nacional i alla la pluviometria es molt alta, un orinal. No te res a veure amb el que pugui ploure al pallars, Esterri, Sort.. Allo es un mon apart.

I quines estacions usa la bibliografia per indicar això?? si no n'hem tingut i la majoria eren totalitzadors q perden molta precipitacio!
La Ribera de Toran tenia un observatori a st Joan de Toran 900msnm, em penso que donava 1500mm any, però es que nosaltres hem tingut un Hellman a la Honeria a 1200m i donava vora 1800 anuals!!
Saps on es per cert??
Després hi hauria molt a parlar sobre la fiabilitat de les dades de pluviometria en alta muntanya. Hi ha extensa bibliografia al respecte de q subestimen moltissim, és molt difícil medir la neu a temperatures molt baixes i amb força vent. De fet encara estan traient models d'EMA per poder solucionar aquest problema.
De totes formes Espot-smc sempre ha sigut sospitosa de medir de més en comparació amb les estacions del voltant, probablement degut a l'acció del vent

Afegeixo que dir que en el context Pirinenc, que Espot és un lloc destacable en quant a precipitació és no entendre com es produeixen les precipitacions en aquesta serralada.
Les precipitacions venen determinades per l'exposició als vents del NW, i precisament el Pallars és una zona mal exposada a aquest component, que es el majoritari (excepte l'extrem Nord- Certascan a Pica d'Estats). Si que és un lloc destacable amb vents del sud, però no molt menys dels punters, com pot ser Ordesa, o Pineta.
Al Pirineu hi ha 3 opcions per ser punter:
- Exposició al NW (pirineu occidental, o zones dea cara nord fora del Pirineu axial que reben de ple aquests fronts, Per exemple Cauterets 1800m amb 2300mm anuals, o Aulus les Bains 700m amb 1650mm anuals)

-Gran capacitat amb SW, per exemple Pineta (1800mm anuals a 1200m)

O bé zones mixtes que poden agafar amb els 2 components, per exemple: Llanos del Hospital, Maladetes, Gavarnie, divisoria del Luchonais, divisoria de l'Aran amb el Pallars (colomers, Besiberris....).

Un cop fet el rollo, Espot no entra en cap d'aquestes 3, per tant no pot ser una zona puntera de cap manera.

Salut

Cita de JMSA

Bona tarda, fent referència un post anterior del sr. Herman, tinc que indicar, jo no, la literatura oficial al respecte, que el màxim pluviomètric a Catalunya es situa entre el nord de la Vall Fosca i Espot, és a dir a la zona sud i sudest del Parc Nacional d'Aigüestortes i Sant Maurici.

3_4.jpg

Puc estar equivocat, no més sóc un humil aficionat, que aprenc i disfruto molt d'aquest fòrum, ple de gent molt docta i per tant generalment molt humil, la sapiència i la humilitat solen anar lligades amb la majoria d'àmbits de la vida, malgrat alguns posts els darrers mesos que destilen cert aire de suficiència.

Bona tarda.

Mostrar más

ah, i sobre anticicló i llarg plaç, no em crec res de res, veurem què fa.
Salut

Jo no sé quines rebaixes veus! wrf està donant 60-70mm de diumenge a dimarts. I a més l'europeu s'ha tret un front interessant de cara a divendres....

Cita de carles es bòrdes

Moltes zones necessiten repòs, però d´altres no necessiten cap repòs de res, les rebaixes es consoliden :angry:

ECMWF-2.png

dins el Pirineu Espot és un lloc fluixet a nivell pluviometric. Inel mapa de mitges climàtiques és molt fluixet a nivell pirinenc.

Salut

Cita de JMSA

Bon dia, voldria fer esment, segons un comentari anterior, a que Espot, amb la seva estació de dades a cota 2500m, és un dels punts de més alta pluviositat de Catalunya. Molt em guardaria de criticar al Servei Meterològic de Catalunya.

Aquest mapa de la mitjana climática té alguns errors vull pensar que per l'escala. El lloc més humit a Catalunya és la Ribera de Toran a l'extrem nord de la vall d'Aran...aquí ni surt. I vaja la precipitació a alta muntanya moooolt subestimada, sobretot Riberes divisories Araneses (Aiguamog, Valarties.. ) i 3mils divisoris (Colomers, Mulleres, Bessiberris, Certascan)...Molt fluixet!!!

Igualment molt destacable....que un lloc com Espot q és bastant fluixet dins el Pirineu estigui per damunt de 2000mm, o el mateix Cadí nord....un any molt humit en general.

Salut

Cita de xavier.guissona

Bona nit

Inmersos ja del tot sota la boira (orogràfica) amb vent de mestral entre fluix i moderat...uns mapes de meteocat molt encertats...
DshvR2XWkAE0OwR.jpg

DshvR2YXoAAOgb7.jpg

Cita de neufred

Avui es fem el centenar!! 100 dies de precipitació des de l'1 de gener fins avui inclos... Increible la veritat, com si fos un clima atlantic

Bé, a Vancouver tenen 170 dies a l’any de pluja i “només” cauen 1200 anuals jajaj

Ostres mig metre de neu es diu ràpid....pero vaja 30-40cm no són tan descabellats...amb aixo seria suficient per obrir amb unes condicions decents.

Salut

Cita de jordi roca

Bé, fins diumenge la situació serà de SW, però de dilluns a dimecres a hores d'ara marca NW, jo aposto que el dia 1 de desembre Baqueira Beret obrirà amb mig metre de neu!
Carles!, fem una porra!

Una nortada o situació de NW no estaria malament...es troben a faltar. Básicament que refresqui i es carregui de neu el Pirineu a cotes mitges

Salut

Pq mires tan lluny?? has vist q tens una situació força bona de cara diumenge i dilluns?? ara es van posant d'acord els models i pot caure una nevada interessant.
Salut

Cita de carles es bòrdes

Bufff quina mala pinta fa això a llarg plaç, espero que també canvïi com sempre passa quan marquen situacions magnígiques :dry:

gfs-0-312-2.png

Has vist q amb els mapes d'avui tenim una nevada bastant maca diumenge i de dimarts a dimecres nit?? Retenció de nord oest...poden ser molt efectives...això si a vegades van just de cota si es torça molt cap a component oest.

Salut

Cita de carles es bòrdes

Bona nit, avui dia frescot a Vielha, màxima de 5,5°C i minima de -1,8°C , 2,3 mm caiguts molt suaument.

Doncs a que l’estació que marca 18 graus no funciona bé :lol: :lol:
Hi ha 2 termòmetres de CYNP a Beret, la Davis que dona dades en temps real i un hobo...les dades per tant estan contrastades amb 2 sensors dieferents degudament protegits. Abans de posar la Davis en linea ja s’havien fet proves de varis mesos comparant els 2 sensors.

Salut

Cita de carles es bòrdes

Bon dia, sembla que pot haver-hi alguna esperança per la setmana que vé,però segur que ho treurán, una cosa Herman, l´altre dia TVE3 va posar una máxima de 18ºC a Beret i l´estació de CYNP va marcar 11ºC, a que es degut aquesta abismal diferencia?
Jo sempre m´he refiat de les vostres dades

[quote='Herman','SEGUIMENT METEOROLÒGIC - NOVEMBRE 2018']La veritat q pels que ens agrada la neu els mapes han empitjorat molt en 3-4...esperem que tornin a canviar i arrivi la nortada que cau cada any a principis de Desembre.
De totes formes atent a Dissabte-diumenge....aviam si es va mantenint o inflant. Aquesta setmana podràn fer neu i sumat a 20-25 cm q puguin deixar els fronts alguna cosa es podria fer.

Salut

[quote='carles es bòrdes','SEGUIMENT METEOROLÒGIC - NOVEMBRE 2018']Bona nit, avui un altre dia de sol amb màxima de 10,1°C i mínima de 1,9°C, sembla que divendres podria caure alguna cosa per aquí amb cotes mes bé altetes i per finals de mes, les temperatures pujant segons gfs, ho sento molt, peró de moment no veig cap raig de llum al final del túnel per aquesta zona, espero equivocar-me, però dubto moltíssim que BB pugui obrir el dia 1 de Decembre,tal i com estava previst, i si ho fa, seria en unes pèssimes condicions :dry: