Posts de gracienc

Si més no sembla que regarem el territori força bé. El quid de la questió serà saber quina transició farà finalment la bossa freda....és aquí on encara a hores d'ara ballen els models mesoescalars. En funció d'això els màxims seran els Empordàs o més cap a costa central.DWD actualitzat ara fa incidir la grossa cap a l'Empordà.

Doncs el model Euro 4 actualitzat s'entesta en donar el màxims pluviomètrics per la costa central.En el darrer episodi va anar bastant fi. I en cas d'acostar-se, compte !!! perque voltant del migdia ens posa una -1 i una -24 amb geopotencials uns 300 i 200 metres respectivament més baixos. Això podria ser neu a uns 600 metres, i potser nervis a uns 500 :whistle: .
Arome també aposta més per costa central però amb valors més alts a 500 hpa.

Bon dia !!!!

Encara amb incògnites per esbrinar on aniran a petar els màxims pluviomètrics.Mirant models i diferents variables, hi ha de tots colors.Situació molt engrescadora, però.Veurem finalment com es comportarà el nucli potent que es formarà a les comarques més nordorientals...si entrarà més o menys i quanta estona si estarà.La tramuntana negre pot trigar més o menys a treure la bandera blanca...veurem.

Cita de xamuar

Bona nit a tots!!! Desprès de mooolt de temps torno a escriure per aqui. Vull felicitar a en Gracienc pel curs tan fantàstic que ens ha fet, t'ho has currat molt!! Avui he tingut el gust de conèixer al mestre Picó, un plaer haver compartit una estona amb tu!!!! I com no, no em puc deixar a Daphner, un plaer haver-te conegut!!

Ara mateix a St. Andreu - casernes 12.3°C, marcada sensació de fred degut al vent.

Esperant la litrada de dissabte...quin goig d'hivern!!!

Enviat des del meu SM-G925F usant Tapatalk

Gràcies a tu pel teu entussiasme.Ves-te familiaritzant per aquí ....n'aprenem força.

Bona nit !!!!
Doncs així és...l'Hugo o la Hugo, doncs parlem de borrasca i és femení, donarà força mals de cap.De fet aquí ens arribarà en un primer moment amb una baixa "filla" que es crearà de la borrasca "mare" que estarà al voltant del Golf de Viscaia. Posteriorment tot es reabsorvirà en un centre de baixes pressions enfront les costes catalanes.fa de molt mal predir, a dia d'avui, on acabarà espategant de valent.Per la meitat sud , al voltant de la matinada de dissabte, és on es conjugaran les variables més favorables per a bons aiguats ...un còctel força explossiu amb l'acostament accelerat de la bossa freda en alçada, vent de recorregut marítim en alçada amb el ràpid recargolament de la bossa freda a 500 hpa.Ingredients suficients per a fenòmens força severs...vaja tot el contrari a la "sequetat" anunciada a bombo i plateret des de terres de l'Ebre . El quid de la questió serà si la transició serà en plan fitipaldi o romandrà més estona del previst. Temps hi haurà per a que pugui desencadenar bones fuetades pluviomètriques i fins i tot perque hi puguin fer acte de presència precipitacions sòlides a cotes ben baixes. De cara a mig matí migdia, tot s'hauria d'anar traslladant cap a la costa central en plan heavy metal...veig una situació, sobre el paper, per a una bona litrada....30? 50?...litres?...on verrà que diuen els francesos.Veurem com finalment marcarà el seu recorregut la bossa freda, que com sempre en aquestes situacions és la mare dels ous. Per la costa central, el fet d'estar enmig del meollo, podriem rebre dos embats. un d'anada i un altre de tornada...primer epidodi més axalocat i segon episodi més agregalat. Finalment per comarques nordorientals podrien rebre un plat ben sucós també.Malgrat la part amb més xixa podria romandre dins del mar, depenent si finalment els vents en alçada entren més de llevant o e gregal.Cotes de neu encara de mal predir. Treient la primera part de l'episodi, matinada de dissabte, on veig cota força baixa a comarques tarragonines i sobretot sudtarragonines ( 400 metres no ho veig descabellat). La resta encara tinc dubtes, doncs el desacoplament de la massa freda a 850 hpa. amb la de 500 hpa. , te punts obscurs a dia d'avui.
Demà més...i potser millor....o no.

Ja podem intuir que la cota de neu estarà més baixa per les comarques de l'Ebre, doncs a més, estaran en la zona"de transició" perfecta entre pluges i fred.Quant més al nord, , a nivell termomètric, podem intuir que estarà una mica més escalfat, però com em vist en els primers mapes, inestable ho estarà molt.A partir d'aquí aniriem a mirar a 850 hpa. per acabar de saber a aquesta alçada , uns 1500 metres, com estarà la cosa.Ja m'estalvio de farcir més amb mapes. però es veuen també geopotencials baixos , amb alçades properes a 1360 metres.I un cert gradient horitzontal amb també valors algo més baixos per les comarques sudtarragonines.El gruix de l'aire fred a 850 hpa. però, en aquest cas, queda molt centrifugat i marxa per l'oest peninsular. Hi ha per tant un cert desacoplament.Però penso que de cara a demà i passat amb models de més mesoescala ho apreciarem amb més claredat i aquest desacoplament no serà tant marcat.
Geopotencials baixos, bossa freda marcada i tancada ( més potencial), posició d'aquesta immillorable, perill de forts ascensos verticals, situació procliu a tempestes, compte a fenòmens violents damunt del mar, desplomaments sobtats de la cota de neu ( sobretot comarques tarragonines) i més genèricament cotes de neu contingudes per la banda baixa....sem venen al cap aquests primers apunts de cara al proper dissabte. Voler afinar més a tres dies vista amb situacions així crec que és massa agosarat. perque demà igual la bossa freda canvia un pèl el recorregut i canvía la "zona de transició".
Disculpeu pel totxo.Us he explicat una mica per sobre com a curt-mig plaç aquest tipus de situacions les plantejo. Segur que aquí hi ha gent que ho fa diferent o no està d'acord en algo que hagi pogut dir. Només faltaria...aquí estem tots per aprendre.
Ah, i finalment em miro els mapes de precipitació. Lo últim, i més bé com a curiositat per saber si el meu discurs és coherent amb el que simbolitza el mapa en questió.

Ara un cop tenim lligat el tema pluviomètric que sembla ser que serà força abundant, intentarem acostar-nos al tema cota de neu.

temp.1.gif

temp.2.gif

tem.3.gif

temp.4.gif

Veiem d'entrada un geopotencial baix.D'uns 5360 metres. es a dir estarà uns 200 metres més avall si tenim en compte que l'alçada geopotencial estandar a 500 hpa. és d'uns 5550 metres.Possiblement, al ser un model d'una malla una mica ample no afina massa, al voltant del delta de l'Ebre hi pugui haver geopotencial una mica més baix.Això ja ens ve a dir que si ens marca una isoterma propera als -25 a 500 hpa. hem de tenir en compte que es com si tinguessim uns -27/-28 "reals" a grosso modo. Més fred quan més al sud doncs la bossa freda estarà anclada cap allà.

Veiem la sequència de l'embossament fred en alçada...

500.1.gif

500.2.gif

500.3.gif

500.4.gif

Clarament estarem a la part devantera i per tant més inestable.Les precipitacions, prescindint del que marqui el mapa d'isobares, entraran de xaloc.El gradient tèrmic vertical amb l'acostament de la bossa freda en alçada s'anirà enfortint. I si bé en el primer mapa ja tindrem recorregut de xaloc, encara la bossa freda restarà lluny del centre i nord del Pais, amb la qual cosa fa pensar que la primera tanda de precipitacions seran més de caire orogràfic, tot i que ja a la costa central poden deixar uns quants litres doncs sabem que estem molt ben exposats a aquests vents de SE. Serà per la zona dels Ports on ja podran rebre de valent amb l'afegit que allà la bossa freda la tindran més aprop i per tant a banda de precipitar, la cota de neu podrà ser més baixa.Posteriorment en el segon i tercer mapa veiem com la bossa freda ja estarà molt ben formada i estarem clarament en la posició ideal perque faci diana pluviomètrica.

El proper dissabte es produirà un mecanisme similar al passat ( sembla que estem en ratxa), però això si, no serà tant potent a nivell de fred, entre altres coses perque estariem parlant d'una massa d'origen manantial atlàntica,però que també vindrà marcada per la presència d'un centre de baixes pressions enfront la costa (amb geopotencials baixos afegits) i que tindrà també un clar reflexe en alçada, que altre cop serà la borrasca en alçada la que marcarà els tempos de la jugada.

Cita de victor-horta

Preciosa estampa de collserola ben nevada!! Diferencia clara entre la zona est i oest de la ciutat en quant a cota. A Horta no ha arribat ni agafar al cim dels bunkers que fa mes de 250 mts d'alçada mentre que a la mateixa alçada a la banda de vall d'hebron-Sant Genís si estava blanc. en la ronda de Dalt direcció Llobregat si que es veía que a mesura que t'aproximaves mes a la zona de influencia del Llobregat la neu estaba mes baixa. A partir del alçada del desvio dels tunels de vallvidrera de la ronda, la neu havia agafat en les teulades, cotxes i gespa. Sobre sant just Desvern la neu arribava també fins abaix tocant la B-23.

No es pot parlar de Cagada perque va haverhi un parell de models (GFS-ICON) que marcaven precisament el que ha passat. entrada humida (i més calida) en les comarques Gironines. De fet els models marcaven isotermes de 0ºC a 850 hpa a la zona del montseny aproximadament, -2 sobre bcn i -3 del eix Llobregat cap al sud... Que ha acabat fent? Per la zona del Montseny, valles oriental, etc la neu per sota dels 500 mts ha estat testimonial. A bcn en segons quin barri per sota dels 250 mts no s'ha vist gaire cosa i mes cap al Llobregat s'ha vist nevar per sota dels 100 mts. La bossa freda estaba situada mes al Sud tal com es preveía.

Entrada humida de llevant (calida) a les comarques gironines--> Cotes "altes"; zona de transició área de bcn (el vent ja no era llevant sino mes aviat el propi moviment de la borrasca que girava mes a N) cota baixa pero no molt baixa; Zona sotavento de la borrasca (el vent girava mes a mestral)= No influencia del mediterrani + catabatics--> Cota pràcticament 0. Al 2010 va pasar igual pero bcn estaba a la zona sotavento de la borrasca.

No veig lña cagada ni la sorpresa enlloc. H fet el que havia de fer segons indicaven els models.

Rescato aquest post perque crec que defineix molt be i de manera simple el que va succeir. Només dir que quan parla de "borrasca2 en aquest cas crec que parla de la baixa en alçada, es a dir la espiral que formaven les isohipses que son les que marquen el camí, tant de les zones més inestables, com de les zones més o menys fredes

Cita de @@alberttucci

Per cert, el 2010 els catabàtics i mestral van deixar evident l'efecte Llobregat i Besòs: la neu va agafar a la platja des de Montjuïc a Premià. I ja no va tornar a agafar a nivell del mar fins Arenys.

El gir del catabàtic del Llobregat i el Besòs que a la costa pot convertir-se en quasi Oest més que no pas NO, va ser claríssim.

Hi ha videos de la nevada a Badalona de carrers que conec perfectament a nivell del mar en què a la platja nevava amb vent de l'oest. A dalt, era ONO...

En les grans nevades aquí a Barcelona i rodalies sempre s'han donat quan no s'ha imposat el vent sinòptic.Al 62 va estar bufant NW durant totes les hores.

Tot un món això dels vents locals i com en situacions així son els grans causants de grans alegries o grans desencisos. A partir d'aquí es pot optar per lo fàcil ....sempre plorar perque no m'ha caigut res o la cota estava 100 metres més amunt. O intentar esbrinar des de la nostra limitació per no ser professionals del tema el per què de tot plegat.Fantàstic !!!

Gran debat enriquidor !!!!
i jo que sempre he estat de lletres :woohoo: ...la física no sem donava gens bé ni m'agradava :lol: .Aquests posts mels he de llegir dues i tres vegades. Gràcies per les aportacions.

NW sinòptic més a batzegades...micro fogony pla de BCN.Més facilitat per penetrar a través de les escletxes naturals fluvials ( Besos, LLobregat)...2018
Catabàtics....més penetració arreu.

Bufff. ara he de marxar. Al vespre mhi poso amb 500 hpa.

I ara anem a la part del "meollo"...que , i més en aquests casos, l'hem d'anar a buscar a 500 hpa.

Va ser molt clar al 2010 quan va guanyar la partida el vent sinòptic de gregal als catabàtics, al voltant de les 7 de la tarda, que la temperatura va pujar un parell de graus i es va tallar en sec la nevada, tant a nivell pluviomètric, com de temperatura.

Un cop comentat això, difereixo, amb carinyo, del company Marc Gassó.Comparant amb 2010 tot i que a nivell sinòptic la foto fixa que ens ofereixen els models pot semblar molt similar, i ho és, la ciclogènesi mediterrania tot i ser consequència la seva formació d'una advecció freda a capes mitges i altes amb contrast del mar més calent, el recorregut de les isobares i les isohipses ( que marquen el recorregut la massa freda en alçada)va ser força diferent.I aquí és on crec que precisament al 2010 ens van afectar els catabàtics i en aquest 2018 va ser un nordoest més sinòptic.
Veiem la gènesi del 2010 com teniem més influència directa de la massa freda vinguda de gregal:

2010.2.png

i l'episodi passat com la gènesi ens incidia més de nord-nordoest:

mar2018.2.png

I per tant el consequent mestral més sinòptic.Es va veure clar que era sinòptic quan abans de precipitar va fer una bona baixada termomètrica coincidint amb bones ventades de NW.
El catabàtic acostuma a ser molt més sotingut i menys potent.

Interessant debat el que esteu tenint!!!

Estem parlant en aquest cas de situacions de mesoescala o fins i tot de microescala, que s'acostumen a donar un munt de cops en méteo però quan es donen damunt de la zona més poblada del Pais i a més s'afegeix que hi pot anar de 100 o 200 metres la cota de neu, amunt o avall i passa a la nostra vertical, doncs ens creiem el centre de l'univers. Si això passa damunt els pirineus, i hi passa sovint, doncs passa molt més desapercebut, entre altres coses perque allí no hi ha 50 frekes per metre quadrat analitzant la situació :lol: :lol: .I si allà es pronostica que nevarà a 1200 metres i finalment en una vall neva a 1000 metres i en la vall veina hi neva a 1300, ningú posarà el crit al cel i menys encara pronunciarà la paraula "bluf".En general penso que s'han fet uns bons pronòstics d'aquesta situació passada tenint en compte la complexitat de la mateixa.

Cita de josep m.pastor

bon dia, al barri del coll 202 m- snm. plou amb temperatura al mercuri de la paret del balcó 2,3 graus, la grossa
a la catalunya central y a las zonas normales del País. potsefr al tibi si que cau algo.

Despierta !!!!