CANVI CLIMÀTIC

És absurd que cada notícia d'onada de calor, fred, rècord, pedregada, etc. li atribuim la causa el canvi climàtic. Cada persona escombrarà per refredament o escalfament, al que li més convingui. Mireu les cites de la calor que fa als països bàltics. Tampoc demostren res. Ser científic és ser escèptic, no es pot demostrar res fins que no tinguem un número molt elevat de fets que confirmin o desmenteixin una hipòtesi. Una dada per si sola no serveix per a res. És vendre fum. Em sembla que fins l'octubre o el novembre que no escriuré, no m'agrada ni l'estiu ni la calor.
La cita és:
https://www.france24.com/en/20190613-li…baltic-heatwave

Aixi es Meteosat71, a mi hem dona la sensaciò que es donar-li voltes al mateix. Els "negacionistes o com es vulguin dir" agafen nomès aquelles dades o fets que els interessa mentre ignoren deliberadament la resta. Això no es serios ni fer ciencia.

Igual de serios i cientific agafar dades climàtiques de un altre ubicació i utilitzar-la de mitjana climàtica per un altre ubicació diferent a on es van enregistrar les temperatures ,això es psicologia inversa :lol: :lol: :lol:

Cita de JOANPIERA

Igual de serios i cientific agafar dades climàtiques de un altre ubicació i utilitzar-la de mitjana climàtica per un altre ubicació diferent a on es van enregistrar les temperatures ,això es psicologia inversa :lol: :lol: :lol:

Cert però sortossament el consens dels científics no parteix d´una metodología tan poc rigorosa.

Cita de NeuNiDo

Cert però sortossament el consens dels científics no parteix d´una metodología tan poc rigorosa.

El consens cientific es porta sorpreses inesperades com aquesta,veurem si es un patró meteorologic d'anys o decades :

miércoles, 19 de junio de 2019
PROGRESA ADECUADAMENTE EL MAYOR GLACIAR DE GROENLANDIA
Un cambio de patrón meteorológico hace crecer a uno de los más activos glaciares de Groenlandia

El glaciar de Jakobshavn en el oeste de Groenlandia es conocido por ser el glaciar de más rápida velocidad del mundo descargando inmensas cantidades de hielo, de la enorme capa que cubre Groenlandia, en la bahía de Disko. La imagen está tomada el 6 de junio pasado por el Landsat 8.

Este glaciar se convirtió en las pasadas décadas en un icono del crioalarmismo por su rápida retirada hasta que se observó un inesperado avance a partir de 2016, a la vez que ganaba en espesor. Este invierno ha vuelto a crecer, hecho que se atribuye a un enfriamiento en las aguas oceánicas adyacentes.

Llama la atención la sorpresa que ha causado en los expertos, sobre todo si tenemos en cuenta que generalmente se atribuye a la Ciencia del clima el conocimiento exacto y perfecto del comportamiento del Sistema Climático. Nada más lejos de la realidad. La interpretación sobrevenida es que "el océano es culpable" ya que el hecho se ha producido por cambios en los patrones meteorológicos que han inducido un descenso de temperaturas del mar adyacente.
Los mapas siguiente muestra los cambios sucesivos en los tres daños, registrados por un radar/altímetro que muestra incrementos de hasta 30 metros por año. El frente del glaciar está a la izquierda y en los dos últimos años muestra más un aumento del espesor que avance.
Se relaciona este cambio con variaciones del patrón climático llamado Oscilación del Atlántico Norte, que ha traído agua fría a la costa occidental de Groenlandia.

jakobshavn_omg_2016-2019.jpg

Para los que esté poco al día sobre estos asuntos y les impresione el alarmismo mediático acerca de la temática de la Criosfera, contarles que es un hecho bien conocido que los glaciares pierden hielo y se retiran. Excepto que normalmente se hurta el hecho de que lo llevan haciendo hace unos 200 años, mucho antes de que los niveles de CO2 fueran mínimamente significativos. Por ejemplo esto se puede ver en una de las gráficas del estudio "A data set of worldwide glacier length fluctuations" de P. W. Leclercq et al, 2014

criosfera.png

En el blog de Ed Berry he encontrado el siguiente expresivo gráfico sobre el asunto. Sobran los comentarios. No se puede separar la disminución de los glaciares de la propia evolución climática salida del final de la llamada "Pequeña Edad de Hielo" a principio del siglo XIX. Ese final puede ser simplemente una manifestación más de la propia variabilidad climática, tal vez mezclada en cantidad desconocida con la propia influencia antropogénica. Pero la valoración exacta de la influencia de cada una de los dos variables es imposible de dilucidar.

glaciares.png

http://meteorologosenlaniebla.blogspot.com/2019/06/progre…or-glaciar.html

D'on ho treus això, JOAN PIERA, per 300 metres de distància, i estant dins la mateixa ciutat i zona geogràfica no crec que variï gaire la temperatura, com a molt 0,2ºC. Les dades de Girona-Sèquia són comparables a les de l'observatori antic de Girona.

Cita de meteosat71

D'on ho treus això, JOAN PIERA, per 300 metres de distància, i estant dins la mateixa ciutat i zona geogràfica no crec que variï gaire la temperatura, com a molt 0,2ºC. Les dades de Girona-Sèquia són comparables a les de l'observatori antic de Girona.

Parlo d'un lloc del Valles oriental a diferent altitud.

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LAS DOS EUROPAS DE LA PRÓXIMA SEMANA.

Pero tu solo oirás hablar en los medios de la Europa que esta a la Izquierda de la linea roja, en la que es normal que haya olas de calor pues estamos en VERANO, ¿ pero es normal olas de FRÍO en la otra Europa en VERANO ? .......

Así que, tu solo oirás la versión de la Europa caliente en verano, por que el IPCC ya se encargara de ello, el negocio hay que cuidarlo y mimarlo
Mas claro no se puede decir.

https://www.heraldo.es/tags/autores/heraldo_es.html
VERANO
El día en que Zaragoza salió en el New York Times por una ola de calor que hizo superar los 52º
Los termómetros superaron los 127 grados Fahrenheid, lo que obligó a evacuar los cuarteles militares de la ciudad y a establecer un campamento en las afueras.

noticia-publicada-hace-84-anos-en-el-new-york-times-que-habla-de-una-ola-de-calor-especialmente-intensa-en-zaragoza.jpeg
A quien le parezca que hoy hace calor solo tiene que echar la vista atrás para darse cuenta de que por estas fechas, hace 84 años, hubo quien lo tuvo peor y sin apenas posibilidad de darse el aire acondicionado.

Tal fue el récord de temperaturas registrado en la capital aragonesa que la ola de calor que afectaba a Europa mereció una reseña en el New York Times tomando como referencia a Zaragoza. Fue el 23 de junio de 1935, un año antes de que estallara la Guerra Civil española. La noticia publicada por el prestigioso diario estadounidense informaba entonces de que en España se habían alcanzado los "127 grados Fahrenheit" -el equivalente a 52,7 grados Celsius (ºC)-.
"Muchas personas se debilitaron a causa del calor y la 5ª División del Ejército, que tenía su cabecera en la ciudad de Zaragoza, tuvo que evacuar sus cuarteles debido al intenso calor y estableció un campamento a las afueras de la ciudad", reza la noticia compartida este sábado por un usuario (@Don_Penim) en Twitter.
Hace 84 años no habia cambio climatico?
O la ola de calor de hoy es por culpa del cambio climatico.

Cita de Glaciacion

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LAS DOS EUROPAS DE LA PRÓXIMA SEMANA.

Pero tu solo oirás hablar en los medios de la Europa que esta a la Izquierda de la linea roja, en la que es normal que haya olas de calor pues estamos en VERANO, ¿ pero es normal olas de FRÍO en la otra Europa en VERANO ? .......

Así que, tu solo oirás la versión de la Europa caliente en verano, por que el IPCC ya se encargara de ello, el negocio hay que cuidarlo y mimarlo
Mas claro no se puede decir.

Récords históricos absolutos vs tempes bajo la media dentro de datos y registros que se han dado en numerosas ocasiones.... en fin....

Cita de Glaciacion

https://www.heraldo.es/tags/autores/heraldo_es.html
VERANO
El día en que Zaragoza salió en el New York Times por una ola de calor que hizo superar los 52º
Los termómetros superaron los 127 grados Fahrenheid, lo que obligó a evacuar los cuarteles militares de la ciudad y a establecer un campamento en las afueras.

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A quien le parezca que hoy hace calor solo tiene que echar la vista atrás para darse cuenta de que por estas fechas, hace 84 años, hubo quien lo tuvo peor y sin apenas posibilidad de darse el aire acondicionado.

Tal fue el récord de temperaturas registrado en la capital aragonesa que la ola de calor que afectaba a Europa mereció una reseña en el New York Times tomando como referencia a Zaragoza. Fue el 23 de junio de 1935, un año antes de que estallara la Guerra Civil española. La noticia publicada por el prestigioso diario estadounidense informaba entonces de que en España se habían alcanzado los "127 grados Fahrenheit" -el equivalente a 52,7 grados Celsius (ºC)-.
"Muchas personas se debilitaron a causa del calor y la 5ª División del Ejército, que tenía su cabecera en la ciudad de Zaragoza, tuvo que evacuar sus cuarteles debido al intenso calor y estableció un campamento a las afueras de la ciudad", reza la noticia compartida este sábado por un usuario (@Don_Penim) en Twitter.
Hace 84 años no habia cambio climatico?
O la ola de calor de hoy es por culpa del cambio climatico.

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Ya sabes que estos datos ni son oficiales ni son correctos verdad?

Molt interessant tot el que aneu exposant i debatent en aquest apartat del fòrum. Amb aquest episodi que estem tenint d'onada de calor i de temperatures rècord en alguns indrets jo em quedo amb el que ha piulat aquest matí el meteoròleg Agustí Jansà: "Un episodi de calor extrem, encara que sigui anticipat i amb rècords, no és canvi climàtic (temps i clima no són el mateix), però un episodi així és molt més probable amb canvi climàtic que sense.Els gràfics són de l’IPCC" @AJANSACLAR

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Entenc que amb el canvi climàtic cada vegada afavorirà que tinguem més freqüentment episodis extrems o almenys farà que alguns patrons atmosfèrics com el tren d'ones de Rossby originat cap a l'est d'Àsia que ha propiciat aquesta onada de calor a Europa siguin més persistents en el temps.

Deixo un parell d'articles força interessants relacionats amb les onades de calor i altres fenòmens extrems i els patrons atmosfèrics que les originen:

Esdeveniments meteorològics extrems a principis de l'estiu de 2018 connectats per un patró hemisfèric recurrent d'ona-7

Resum
L'estiu de 2018 va ser testimoni de nombrosos esdeveniments meteorològics extrems, com ara ones de calor a Amèrica del Nord, Europa Occidental i la regió del Mar Caspi, i precipitacions extremes al sud-est d'Europa i al Japó que es van produir gairebé simultàniament. Aquí es mostra que alguns d’aquests extrems estaven connectats per un patró de circulació amplada de forma de forma ampli de l’àmbit de l’hemisferi. Mostrem que aquest patró constitueix una important connexió a l’estiu de l’hemisferi nord associada a temperatures prolongades i superiors a les normals a Amèrica del Nord, Europa Occidental i la regió del Mar Caspi. Aquest patró també es va observar durant les ones de calor europees de 2003, 2006 i 2015, entre d'altres. Mostrem que l’aparició d’aquest model d’onda 7 s’ha incrementat en les últimes dècades.

Tot i que s'espera que la freqüència i la intensitat de les ones de calor i els forts pluvials augmentin en un món escalfador a causa d’arguments termodinàmics [ 7 , 8 ], la ubicació exacta i la durada d’aquests esdeveniments són més incertes i controlades en gran mesura per la circulació atmosfèrica, especialment a latituds mitjanes. Els sistemes meteorològics a gran escala normalment es mouen cap a l'est, però quan el Jetstream serpenteix fortament, aquest transport es pot aturar [ 9 ]. Els meandres del raig s'anomenen ones de Rossby o planetàries i estudis anteriors han assenyalat que les ones Rossby amplificades en moviment lent afavoreixen l'aparició de condicions meteorològiques extremes a les latituds mitjanes [ 10 - 12]. Aquestes ones de Rossby, quasi estacionàries, poden formar (totalment o gairebé) les connexions circum-globals que condueixen a la co-occurrenció de clima inusual a les latituds mitjanes [ 13 - 18 ]. A més, les onades de calor extremes de 2003, 2010 i 2015 han estat vinculades a les ones Rossby d'alta amplitud. Aquestes ones de calor van coincidir amb els extrems climàtics que es van produir en altres regions de l'hemisferi nord (NH) [ 12 ].

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/ab13bf

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Las olas de calor y el fenómeno de la Amplificación Cuasi Resonate

Las olas de calor se están volviendo más frecuentes e intensas, y un nuevo patrón del flujo atmosférico está apareciendo con mayor frecuencia: las ondas estacionarias y amplificadas

Durante el verano de 2018, el futuro del cambio climático se convirtió en el presente, según algunos científicos. Unos patrones fundamentales del flujo atmosférico resuenan más a menudo que otros debido al calentamiento global, y el verano de 2019 ha comenzado de la misma forma. Los patrones de corriente de chorro altamente amplificados y estancados durante períodos inusualmente largos trajeron al planeta una serie de catástrofes meteorológicas notables en 2018: olas de calor sin precedentes en el este de Asia y el norte de Europa, una temporada récord de incendios en California y Washington, y Japón. Las inundaciones más mortíferas desde 1982, por nombrar algunas. Ciertos patrones del tiempo se están haciendo mucho más persistentes en la actualidad. Y ahora la ola de calor precoz de finales de junio de 2019 en Europa.

https://www.tiempo.com/ram/las-olas-d…i-resonate.html

Cita de Darth Maül

Récords históricos absolutos vs tempes bajo la media dentro de datos y registros que se han dado en numerosas ocasiones.... en fin....

Ya sabes que estos datos ni son oficiales ni son correctos verdad?

Hola Alberto
Como era de esperar todo lo que va en contra del calentamiento no es cierto es falso y mentira.

Glaciación, hi ha una dita que diu:
-No hay mas ciego que el que no quiere ver! -
A la "taca" blava del teu mapa s'hi han batut récords de fred en un mes de juny?
I a la "taca" vermella s'hi han batut rècords de temperatures màximes?

Ho veus com els teus missatges sempre estan distorsionats!!!

Manolo, es muy simple. En la gráfica que muestras, se ven anomalías de +18/+20ºC y anomalías de -8/-10ºC. Estas anomalías las tuvimos nosotros a mediados de Junio, por ejemplo del 10 al 13 de Junio.... Esa es la diferencia entre récords absolutos y temperaturas bajas para la época.... Manolo, Sabadell ha llegado a 42ºC. Si me voy a extrapolarlo a la excepcionalidad que significaría una mínima absoluta, tendría que hacer -14ºC. Sabes cuando fue la última vez que los alcanzó Sabadell? el 16 de enero de 1985...y para buscar datos similares ya hay que ir al 63, al 62 o al 56.... los 40ºC no se alcanzaron en Sabadell hasta 1982, con la máxima histórica ese día de demenciales 45ºC. Posteriormente, el 87, el 94, el 2003, el 2015 y algún año más que se me escapa se ha hecho 40ºC... y ahora, 2019, 42ºC que es la segunda más cálida. Dime un caso así, que se acumulen records de frios en las última décadas y te juro que no vuelvo a escribir más en CC. Me callo y te doy la razón. Bastante poco escribo ya, porqué al final en la mayoría de los casos se repiten argumentos.... lo que pasa es que comparar la anomalías frías de europa oriental con esto....ya es rizar demasiado el rizo....

Cita de jordi roca

Glaciación, hi ha una dita que diu:
-No hay mas ciego que el que no quiere ver! -
A la "taca" blava del teu mapa s'hi han batut récords de fred en un mes de juny?
I a la "taca" vermella s'hi han batut rècords de temperatures màximes?

Ho veus com els teus missatges sempre estan distorsionats!!!

JORDI EL QUE SE PICA AJOS COME
YO NO PONGO ESTO PARA QUE ME DES LECCIONES DE COMO TENGO QUE PONER MIS COMENTARIOS SI ESTAN DISTORSIONADOS O NO.
YO NO TE DIGO NADA CUANDO PONES TUS COMENTARIOS SI SON ACERTADOS O NO. YO SOLO ME LIMITO A PONER LO QUE ESTA PASANDO EN NUESTRO PLANETA SI NO LOS VES CORRECTOS PUES ES TU PROBLEMA, PERO ESTO NO LO PONGO PARA QUE LO LEAS TU SOLO.
AFORTUNADAMENTE HAY MUCHISIMA GENTE QUE NO PIENSA COMO TU CON TODOS MIS RESPETOS
LO QUE ES MAS NORMAL QUE SUCEDA ES QUE HAYA OLAS DE CALOR IMPORTANTES O NO EN UN MES DE JUNIO EN VEZ DE QUE HAYA OLAS DE FRIO EN UN MES DE JUNIO.
SI ESTO QUE HE PUESTO NO ES LOGICO PARA TI PUES LO SIENTO PERO ES LA REALIDAD BAJO MI MODESTO PUNTO DE VISTA.https://pbs.twimg.com/media/D-DIWrxXYAIFnCd.jpg:large

ESTA GRAFICA LA PONGO NO PARA QUE ME DES TU OPINION SI ES ACERTADA O NO, SINO PARA QUE LA GENTE VEA COMO GROELANDIA VA GANANDO HIELO EN VEZ DE PERDERLO. TU NO TE LO CREERAS PERO OTRAS PERSONAS SI.

OTRA GRAFICA DONDE SE VE LA EXTENSION DE NIEVE QUE EN EL HEMISFERIO NORTE QUE SE SALE DE LA GRAFICA EN EL MES DE JUNIO QUE ES VERANO.
AFORTUNADAMENTE PUEDO PONER AQUI LO QUE YO CREO QUE TAMBIEN PASA A PARTE DEL CALOR QUE TENEMOS,Y COMO NO HAY CENSURA EN ESTE FORUM PUEDO PONER LIBREMENTE LO QUE PASA EN NUESTRO PLANETA.
NO TODO EL MUNDO PUEDE PENSAR IGUAL SINO ESTO SERIA MUY ABURRIDO.
COMPANY AMB TOT EL MEU RESPECTE UNA FORTA ABRAÇADA.

fmi_swe_tracker.jpg
La primera grafica es donde se ve como Groelandia va ganando hielo y la segunda la extension de nieve en el hemisferio norte como se sale del grafico para un mes de JUNIO.
Disculpas.

Greenland-Ice.png
Perdon de nuevo pero no me salen las graficas.Esta es de Groelandia.

Cita de Darth Maül

Manolo, es muy simple. En la gráfica que muestras, se ven anomalías de +18/+20ºC y anomalías de -8/-10ºC. Estas anomalías las tuvimos nosotros a mediados de Junio, por ejemplo del 10 al 13 de Junio.... Esa es la diferencia entre récords absolutos y temperaturas bajas para la época.... Manolo, Sabadell ha llegado a 42ºC. Si me voy a extrapolarlo a la excepcionalidad que significaría una mínima absoluta, tendría que hacer -14ºC. Sabes cuando fue la última vez que los alcanzó Sabadell? el 16 de enero de 1985...y para buscar datos similares ya hay que ir al 63, al 62 o al 56.... los 40ºC no se alcanzaron en Sabadell hasta 1982, con la máxima histórica ese día de demenciales 45ºC. Posteriormente, el 87, el 94, el 2003, el 2015 y algún año más que se me escapa se ha hecho 40ºC... y ahora, 2019, 42ºC que es la segunda más cálida. Dime un caso así, que se acumulen records de frios en las última décadas y te juro que no vuelvo a escribir más en CC. Me callo y te doy la razón. Bastante poco escribo ya, porqué al final en la mayoría de los casos se repiten argumentos.... lo que pasa es que comparar la anomalías frías de europa oriental con esto....ya es rizar demasiado el rizo....

Hola Alberto
La Europa oriental es de nuestro planeta que yo sepa y si tu no le das importancia,pues bueno es tu opinion.
La ola de calor que estamos padeciendo bajo mi modesta opinion no es por culpa del cc porque ha hecho mucha mas calor que ahora años atras,pero claro antes no habia cc y ahora si y lo que yo creo es que desde que existe nuestro planeta existe el cambio climatico con el hombre y sin él. Un saludo.

Cita de Glaciacion

Hola Alberto
La Europa oriental es de nuestro planeta que yo sepa y si tu no le das importancia,pues bueno es tu opinion.
La ola de calor que estamos padeciendo bajo mi modesta opinion no es por culpa del cc porque ha hecho mucha mas calor que ahora años atras,pero claro antes no habia cc y ahora si y lo que yo creo es que desde que existe nuestro planeta existe el cambio climatico con el hombre y sin él. Un saludo.

Pués Manolo, de ajos estás hablando....si lo de estos días te parece calor habitual, si te parece que estas olas de calor cada vez más numerosas y más intensas te parecen normales, si el hecho que no tengamos ninguna siberiana desde 2012 y que para encontar una ola de frío extremo tengamos que irnos a 34 años atrás, etc, etc.... Según tú o mejor dicho, las fuentes que utilizas propias de terraplanistas, te parece que el planeta no se calienta.... o bueno, quizá se enfría.... que quieres que te diga.... me gustaría que en vez de ponerte como una moto por defender tu derecho a pensar lo que te rote, pués estaría bien que dieras contrargumentos para defender tu opinión.... como por ejemplo.... groelandia ni gana Hielo y sí lo pierde... de hecho creo que la gráfica no la interpretas bien y sólo te fijas en puntas temporales, en la segunda gràfica, y en la primera te fijas en un año concreto y no miras la evolución... Si hablamos de extensiones de hielo o de temperaturas, o del hecho que el planeta se calienta, no hay debate posible. En las causas? Para mí tampoco.... para el 98% de los estudios publicados sobre climatología tampoco, pero...
https://cnnespanol.cnn.com/2019/06/14/gro…es-muy-inusual/

Alberto que puedes decir lo que te plazca y creas mas conveniente y como es normal todo lo que va en contra del CC es falso y mentira.
Es tu opinion pero no la comparto.
Yo seguire dando otra vision de lo que pasa para la gente que no esta de acuerdo o no cree en el CC provocado por el hombre y si debido a procesos naturales en los que interviene el SOL.
Procesos naturales que han existido desde que existe la Tierra y seguiran existiendo con el hombre y sin el hombre porque todo se repite.
UN SALUDO.