CANVI CLIMÀTIC

Avui la temperatura mes baixa per el moment del que portem de tardor, 3º
Trobo que la majoria de television , diaris i fonts d'informació generals funcionen amb l'inercia i sempre es normal que faci el fred d'avui, en canvi quan fa calor, alarma per tothom.
Al meu observatori les temperatures han baixat una mica de la mitjana dels ultims 30 anys, aixo no ho pensa un que no tingui una estacio meteorologica o sigui aficionat con nosaltres.
Evidentment les temperatures pujaran, la gent no recordara aquest dies tan frescos. Arribara la castanyada i la canço de cada any si fa una mica de caloreta, gelats de castanya, que si la platja :angry: La gent no te memoria meteorologica i a sobre volen parlar de meteo sense tindre cap coneixement. Veuen el temps i pregunten si ploura :unsure:
Aixo son reflexions, que em faig, em fa llastima que ens manipulin tant facilment, mes en un tema cientific.
Salut i meteo

Los océanos, víctimas silenciosas del cambio climático

Crean y albergan vida, a la vez que regulan todo el sistema climático de la Tierra. Los océanos son esenciales para nuestra subsistencia. Sin embargo, el aumento de las temperaturas está perturbando de forma sigilosa hasta lo más profundo de los mares. Poco a poco las consecuencias del cambio climático empiezan a percibirse en las especies marinas, la pesca, los modelos climáticos, y el nivel del mar, entre otros.

Acidificación, aumento de las temperaturas del agua, eventos climáticos extremos y ciclos de carbono alterados son algunos de los efectos del cambio climático que, a corto y largo plazo, alterarán las mares. A las puertas de la Cumbre del Clima que este año Naciones Unidas celebra en París (COP21), la revista Science recoge una serie de estudios en los que explora los cambios que ya están ocurriendo en los mares.

https://www.agenciasinc.es/Noticias/Los-o…m_campaign=2015

La OMM prevé la intensificación de "El Niño": graves efectos, preparativos sin precedentes

16/11/2015 - El actual episodio de "El Niño", intenso y maduro, que está contribuyendo a condiciones meteorológicas extremas, continuará intensificándose previsiblemente a finales de año, según el último boletín "El Niño/La Niña" que publica hoy la Organización Meteorológica Mundial.
El valor máximo promedio en un período de 3 meses de las temperaturas de la superficie del agua en las zonas central y oriental del Pacífico tropical superará la temperatura normal en 2 ºC, por lo que el presente episodio de El Niño se situará entre los tres más fuertes registrados desde 1950 (1972/1973, 1982/1983 y 1997/1998).
El Niño/Oscilación del Sur es un fenómeno natural resultado de la interacción entre el océano y la atmósfera en las zonas oriental y central del Pacífico ecuatorial. Habitualmente, los episodios de El Niño se intensifican a finales del año civil, alcanzando su fase máxima entre octubre y enero del año siguiente. Es frecuente que persistan hasta bien entrado el primer trimestre de ese año antes de empezar a debilitarse.

https://www.aemet.es/es/noticias/20…intensificacion

9WMhzPPO3hA

Tendencia reciente en la evolución de la temperatura en la parte continental española (1951-2010): desde el calentamiento a hiato
ABSTRACTO
El más reciente debate sobre el calentamiento global se centra en el hiato de la temperatura global, para lo cual se han propuesto varias explicaciones. Por otro lado, la variabilidad espacial y no linealidad en la evolución de la temperatura ha sido reconocido como un punto clave en el cambio global analiza.

En este estudio, se analiza la evolución de la tasa de calentamiento en la parte continental español utilizando los datos MOTEDAS establecidos para los últimos 60 años (1951-2010). Nuestro énfasis está en las últimas décadas para detectar e identificar una posible pausa, y para determinar los efectos de la diurna (T max) y la noche (T min) registros a escala anual y estacional en el hiato. Mover las ventanas que se ejecutan tendencia análisis se aplica para el cálculo de tendencia de la temperatura y la importancia para cualquier ventana temporal desde el principio hasta el final de la serie, que van desde los 20 años a toda la longitud de la serie (60 años)

Los resultados sugieren que la tasa de calentamiento en la parte continental española alcanzó un máximo entre 1970 y 1990, seguido de una disminución de la intensidad tanto en T max y T min hasta la actualidad. Por otra parte, la disminución de la tasa de calentamiento en T max ha sido mayor que en T min durante las últimas tres décadas; Por lo tanto, las tasas de calentamiento anuales recientes parece depender más de T min que en T max. Tendencias significativas desaparecen a partir de mediados de la década de 1980 en cualquier longitud de la ventana temporal en tanto T max y T min a escalas anuales y de temporada, excepto en primavera T min.

Algunas diferencias entre las estaciones son evidentes y, durante las últimas décadas, las tasas más altas de calentamiento se encuentran en la primavera y el verano, con T max y T min comportarse de diferentes maneras. Este estudio pone de relieve cómo la tasa de calentamiento es altamente dependiente de la longitud del período analizado.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/joc.4519/full

A veure Joan, serà que no n'hem parlat vegades d'això. Saps perfectament que des de Erupcions volcàniques a canvis de marees i règims pluviomètrics, vents, unides (també) a pujades i baixades de l'activitat solar, etc, poden fer que el ritme d'escalfament varies. I ho saps tant be o inclús millor que jo tot això.

Tú no veus que el planeta es continui escalfant?? doncs 2014 i previsiblement 2015, deu ni do....

Insisteixo, no es pot posar en dubte que el CO2 esclafa, sempre ho ha fet!!! Ara et demano que surtis de l'armari... B) reconeix que ets un negacionista de l'escalfament i no t'amaguis darrera de les causes, sempre dius, que l'escalfament es cert i les causes en dubtes, però no pares de posar articles negant el propi escalfament...
T'he dit abans per el What's que el 2016 pot ser igual o no que el 98, però també t'he dit que el niño es natural i és vantatgista axacar-ho al CC igual que sería en el cas de la Niña si aquesta baixa temperatures globals....

Tu Joan, desconfíes de les dades, dels logaritmes, dels métodes, dels científics en general....excepte clar si et donen la raó, que llavors no poses res en dubte..... El Vide ho diu clar, si les illes de calor, poden modificar la temperatura fins 8ºC, perqué puja tampoc la temperatura??? Tot es pot millorar, però recorda que el 75% del planeta és aigua, per tant el 75% de l'escalfament és al mar i aquí no tenim illes de calor... Ara, la illa de calor de Sabadell hem far menys gelades, menys nevades, previsiblement afecta a precipitacions... Otia, hem fot bastant!!

I com sempre, si de cas, hem remeto a la natura. Cal que et torni a donar els exemples o pistes que dona la natura?? No cal no??

Torno a dir que no he llegit encara quina explicació o explicacions donen els cientifics al refredament global del 1945-75 malgrat el continuat augment del CO2,en canvi ho tenen molt clar per explicar una i un altre vegada que l'escalfament global es deu unica i exclusivament a l'efecte hivernacle de les emissions de CO2,que tampoc veig a cap lloc quin percentatge de les emissions de C02 es de origen antropic i quin natural.Jo no veig no que es continui escalfant al mateix ritme com si ho va fer del 1980 al 1998,la Metoffice no t'inspira confiança amb les seves explicacions del hiat?ni l'estudi curios que vaig possar de temperatures màximes i minimes a determinats observatoris de la peninsula iberica?no creus que si les temperatures minimes son les que mes manifesten l'escalfament potser es perque estan ubicades en zones que a la nit mesuren temperatures mes elevades?o potser els contaminants de nit impideixen lectures correctes per un augment dels dies d'estancament atmosferic,no se esun exemple per dir algu.El que et recorda mes d'una vegada que el 80% de la terra es aigua soc jo i ja t'he dit moltes vegades que es un inmens acumul.lador natural que enmagatzema la temperatura i es lógic pensar que si vam tindre un fort escalfament global del 1980 al 1998,aquests oceans encara tinguin aquest plus d'energia calorifica i que molt progressivament el van alliberant a la superficie fent que les temperatures de l'aire encara manifestin aquest escalfament pero amb menys empenta com ja han manifestat diversos organismes amb el famos hiat.Aquest any i probablement el vinent,serà inevitable que encara els mitjans de comunicació i el IPCC manifestin que ens seguim escalfant per culpa de l'esser humà,quan es molt evident que els efectes de El Niño seran els grans responsables d'aquestes anomalies positives que estem tenint,ara falta veure que efectivament els propers mesos es confirmen aquestes projeccions que faig a titol personal com simple aficionat i que tambe ho diuen alguns cientifics,siguin o no dels "consens cientific".
Torno a repetir un altre cop i portaré ja me de 10 vegades segurament,que podria creurem mes l'actual current general que acusa al esser humà de ser l'unic responsable de l'escalfament global si no fos perque tambe es "real" que hem tingut un màxim solar modern "casualment" la segona part dels segle XX que es quan va començar TOT i que encara jo com aficionat penso que podria tindre molt a veure en l'escalfament global,veurem ara amb la possible accentuació de la baixada de l'activitat solar com sempre he mantingut i segueixo fidel amb la meva idea,si ens dona efectes evidents en el clima que facin replantejar o no l'actual teoria de l'escalfament global que responsabilitza al 100% al esser humà de ser el responsable.Això tambe ho he dit 1000 vegades que penso que hem de ser mes sostenibles i contaminar el minim possible,no deforestar com fem actualment....moltes coses en les que estem 100% d'acord que hem de canviar per poder conviure la raça humana i la terra,sino serà impossible aquesta convivencia mutua en el futur.

I dale amb el refredament del 45-75!! Si no ho nego!! Sou massa inflexibles els negacionistes, voleu que les temperatures pugin tots els anys respecte a l'anterior i que als hiverns arribem a 40ºC, per reconèixer el CC.... No funciona així.... Llegeix a dalt, les causes dels hiats, que ja saps, però que t'agrada discutir igualment. La tendència és inequívoca, i si utilitzem una sèrie més llarga la pujada agafa tota la seva magnitud... Et recordo que l'escalfament no va començar al 1975 com sempre vols vendre, va començar al 1800. Al 75 és va accelerar i segur que la teva estimada activitat solar també juga un paper en tot plegat, però no oblidis que la aportació humana de CO2 també s'ha disparat coincidint amb el final de la crisi del petroli!!!... pero és igual tot això, Natura Joan natura!!!!
No t'equivoquis Joan, oportunistes n'hi hauran donant el 2015-16 amb El niño récord, només culpa al CC per els resultats que donaran. Però tu també estàs sent oportunista. Ja estàs donant la culpa de la pujada, només al El niño, et poses el parche abans de la ferida. Et recordo que el 2014 no va tenir Niño, i quin va ser el resultat.
I eps, no canviis el debat, que ningú t'està acusant de voler contaminar, ja sé que en això coincidim!!

Salut!!

No canvio el debat,unicament aclareixo coses que molta gent tendeix a confondre i creure i a generalitzar que els que no creiem que l'escalfament global sigui nomes per causa antropica,pensen que tampoc estem a favor de reduir contaminants...i en definitiva que siguem mes sostenibles i respetuosos amb el medi ambient.No es que volem que pujin les temperatures cada any,es que es el que ens venen cada dia a totes bandes i ignoren que les ultimes decades ha disminuit la progressió ascendent tan pronunciada que teniem a partir de 1980 i metoffice torna a deixar clar que SI ha disminuit i molt la tasa d'escalfament amb una mica menys de 4 vegades que ho feia del 1970-1998 i postulen diverses hipotesis de les que solament esmenten 2:

En los últimos años se ha producido una desaceleración en el calentamiento en la superficie de la Tierra. La tasa de calentamiento durante el período comprendido entre 1970-1998 fue de alrededor de 0,17 ° C por década, mientras que durante 1998 hasta 2012, la tasa se redujo a alrededor de 0,04 ° C por década 3. Esto es debido a una serie de posibles factores, incluyendo el aumento de los aerosoles y un aumento del calor absorbido por el océano profundo y por lo tanto no se manifiesta como un calentamiento en la superficie.

Este año, con una pronunciada de El Niño en marcha que actúa para elevar la temperatura media de la superficie mundial, que está buscando probable que 2015 será más caliente que cualquier otro año en el registro observacional. Mientras que la variabilidad climática de año a año significa que los próximos años pueden no ser tan cálido como 2015 y, por tanto, por debajo de 1 ° C, se espera que la tendencia al calentamiento a largo plazo para continuar...

https://www.metoffice.gov.uk/research/news/…emperature-2015

Quan parlo de que l'escalfament va començar al 1980 enm refereixo al mes pronunciat,llegeis-me a seguiment que veuras com he dit que va pujar 0'5C de 1910 a 1945 i el nivell d'emisions de CO2 era molt mes baix que al 1980,llavors a que es pot deure aquest subidon subidon del 1980 al 1998?si el CO2 es lineal en quan a pujada de temperatura global,no creus que hi ha un limit de pujada de temperatura en funció d'una determinada quantitat d'emissions de CO2? 2 trams d'escalfament global amb una primera pausa en l'ascensió termica de 1910-1945 protagonitzat per un misterios refredament/pausa global i despres un segon escalfament de 1980 a 1998 ara amb un altre actual misteriosa pausa i segueixen sense sapiguer exactament qui es el causant.Conclussió,això demostra que no sabem tot del clima pero hi ha que segueix pensant que coneixem al 100% el clima i ja no hi ha res que s'ens escapa,doncs mentira i grossa,encara està demostrant-se que hi han mecanismes desconeguts :whistle: :whistle:

A veure si demà hem treuen de dubtes de quin calcul es fà actualment per sapiguer quin percentatge del les actuals emissions de CO2 son d'origen antropogenic i quin d'origen natural,despres de dissipar el dubte m'agradaria trobar una explicació convincent que digui si hi han excepcions de factors mes potents que l'efecte hivernacle del CO2 que pugui provocar el famos hiat o desacceleració en l'escalfament global que explicava l'oficina meteorologixa anglesa Metoffice
La pausa en el calentamiento reciente

Las proyecciones climáticas más el mundo
Julio de 2013 - La temperatura global promedio de la superficie se levantó rápidamente de la década de 1970, pero han sido relativamente plana en los más recientes 15 años para el año 2013. Esta especulación ha llevado a la inducida calentamiento global humana ya no sucede, o al menos será mucho menor de lo previsto . Otros sostienen que se trata de una pausa temporal y que las temperaturas de nuevo aumentando a tasas observadas anteriormente.

https://www.metoffice.gov.uk/research/news/…ause-in-warming

Per altre banda deixo aquest nou estudi del 2009 que possa en dubte els estudis que havien fins llavors sobre quin temps va fer falta al Younger Dryas per provocar

Gran helada sumió a Europa en la edad de hielo en meses
Fecha:
30 de noviembre 2009
William Patterson, de la Universidad de Saskatchewan en Canadá, y sus colegas han demostrado que la desconexión de la circulación del Atlántico Norte puede forzar el hemisferio norte en un mini "era de hielo" en cuestión de meses. Trabajos anteriores han indicado que este proceso tomaría decenas de años.

Hace unos 12.800 años el hemisferio norte fue golpeado por un mini-edad de hielo, conocido por los científicos como el Younger Dryas, y apodado el "Big Freeze", que duró alrededor de 1.300 años. La evidencia geológica muestra que la gran congelación fue provocada por una repentina afluencia de agua dulce, cuando el lago glacial Agassiz en América del Norte se desbordó y se vierte en el Atlántico Norte y el Océano Ártico. Esta vasta pulso, un volumen más grande que todos los Grandes Lagos de Norteamérica combinados, se diluye la cinta transportadora del Atlántico Norte y se lo llevó a un alto.

Sin la influencia del calentamiento de este océano temperaturas de circulación en todo el hemisferio norte se desplomaron, las capas de hielo creció y la civilización humana se vino abajo.

La investigación previa de los núcleos de hielo de Groenlandia ha indicado que este cambio repentino en el clima se produjo en el espacio de una década. Ahora los nuevos datos muestran que el cambio fue sorprendentemente brusca, que tendrá lugar en el transcurso de unos pocos meses, o un año o dos como máximo.

Patterson y sus colegas han creado el registro de más alta resolución del caso, el 'Big Freeze "hasta la fecha, a partir de un núcleo de barro tomado de un antiguo lago, el lago Monreach, en Irlanda. El uso de un bisturí capas se cortaron desde el núcleo, apenas 0,5 mm de espesor, lo que representa un periodo de tiempo de uno a tres meses.

Isótopos de carbono en cada rebanada revelan cómo productiva fue el lago, mientras que los isótopos de oxígeno dan una imagen de la temperatura y las precipitaciones. En el inicio de la 'Big Freeze' su nuevo disco muestra que las temperaturas se desplomaron y la productividad del lago se detuvieron en el transcurso de unos pocos años. "Sería como tomar Irlanda hoy y moviéndola hacia arriba a Svalbard, la creación de condiciones de hielo en un período muy corto de tiempo", dice Patterson, quien presentó los hallazgos en la conferencia Europea de la Ciencia de la Fundación BOREAS en los seres humanos en el Ártico, en Rovaniemi, Finlandia.

Mientras tanto, su récord de isótopos desde el final de la gran congelación demuestra que tomó alrededor de dos siglos para el lago y el clima para recuperar, en lugar de la década brusca o para que los núcleos de hielo indican. "Esto tiene sentido porque se necesitaría mucho tiempo para el océano y la circulación atmosférica para encender de nuevo", dice Patterson.

Mirando hacia el futuro Patterson dice que no hay razón para que un 'Big Freeze "no debe volver a ocurrir. "Si la capa de hielo de Groenlandia se derritió repente sería catastrófico", dice.

Este estudio fue parte de una amplia red de 38 equipos de investigación de Europa, Rusia, Canadá y los EE.UU. que forman el programa de la Ciencia de la Fundación Europea EUROCORES 'Historias del Norte - entornos, movimientos, relatos' (BOREAS). Esta iniciativa altamente interdisciplinaria reunió a científicos de una amplia gama de disciplinas,incluyendo humanidades, sociales, médicas, ambientales y las ciencias del clima.
https://www.sciencedaily.com/releases/2009/11/091130112421.htm

Hola nois, l'altra dia a CICLE SOLAR 24 vaig "intuir que havia ficat la pota", al situar en el mateix bàndol a JOANPIERA i Darth Maül en el petit debat sobre canvi climàtic que es va donar a SEGUIMENT.
Així que vaig "descobrir" aquest fil (CANVI CLIMÀTIC)i em vaig posar a llegir-lo des de la primera pàgina!

Nois, he FLIPAT moltissim!!!!, esteu així des del 4 de març del 2013!!!
Tot el 2013 va ser molt interessant per que veu desplegar tota l'artilleria!, totalment al·lucinant la capacitat de localitzar estudis, treballs, registres, conferències, debats i més per tal d'argumentar les vostres postures!
però entrat el 2014 ja em va semblar un conyàs!!! (perdoneu l'expressió!) ja no trobàveu arguments consistents i només éren cops de pal....
Així que m'he saltat de la pàgina 30 a la 47, on descobreixo que hi ha actors nous però continueu totalment enrocats!, amb dos bàndols que es van llançant la munició de segona que aneu trobant per la xarxa...

Volia amb aquest post donar-vos la visió d'algú que en tres dies ha repassat tot el fil.
No obstant haig de dir que heu fet una bona feina, com a particular aliè al debat he tret les meves conclusions, influenciades per les vostres opinions!

Aixi que opino que si algú es vol incorporar al debat, només ha de repassar tot el fil, per que...
nois!, ja està tot dit! que cadascú es quedi amb el que li interessi! (com feu de fet)
No obstant sempre apareixerà un estudi nou, uns nous registres... i continuar així fins a l'infinit!

Perdoneu-me si creieu que m'he passat!, però de debò que he flipat amb aquest debat de tres anys! ;), però recalco de nou, sí m'ha resultat instructiu i aclaridor!

a reveure!

Pienso que este debate no está ni estará cerrado en mucho tiempo. Espero seguir leyendo esta entrada en el 2020 . El tiempo, cronológico, juega a favor. Más datos, nuevos estudios, nuevas tecnologías aplicadas al clima...todo suma para hacer de este debate uno de los más interesantes de la última década. Muchas gracias a los compañeros que comparten su información para que otros, como yo, puedan intentar tener una visión amplia del tema para, posteriormente poder sustentar una opinión que no esté basada en los titulares de las noticias. Aún recuerdo una portada de un diario de hace años diciendo "A empezado el cambio climático" sic.

Cita de jordi roca

Hola nois, l'altra dia a CICLE SOLAR 24 vaig "intuir que havia ficat la pota", al situar en el mateix bàndol a JOANPIERA i Darth Maül en el petit debat sobre canvi climàtic que es va donar a SEGUIMENT.
Així que vaig "descobrir" aquest fil (CANVI CLIMÀTIC)i em vaig posar a llegir-lo des de la primera pàgina!

Nois, he FLIPAT moltissim!!!!, esteu així des del 4 de març del 2013!!!
Tot el 2013 va ser molt interessant per que veu desplegar tota l'artilleria!, totalment al·lucinant la capacitat de localitzar estudis, treballs, registres, conferències, debats i més per tal d'argumentar les vostres postures!
però entrat el 2014 ja em va semblar un conyàs!!! (perdoneu l'expressió!) ja no trobàveu arguments consistents i només éren cops de pal....
Així que m'he saltat de la pàgina 30 a la 47, on descobreixo que hi ha actors nous però continueu totalment enrocats!, amb dos bàndols que es van llançant la munició de segona que aneu trobant per la xarxa...

Volia amb aquest post donar-vos la visió d'algú que en tres dies ha repassat tot el fil.
No obstant haig de dir que heu fet una bona feina, com a particular aliè al debat he tret les meves conclusions, influenciades per les vostres opinions!

Aixi que opino que si algú es vol incorporar al debat, només ha de repassar tot el fil, per que...
nois!, ja està tot dit! que cadascú es quedi amb el que li interessi! (com feu de fet)
No obstant sempre apareixerà un estudi nou, uns nous registres... i continuar així fins a l'infinit!

Perdoneu-me si creieu que m'he passat!, però de debò que he flipat amb aquest debat de tres anys! ;), però recalco de nou, sí m'ha resultat instructiu i aclaridor!

a reveure!

Mostrar más

Et dic una cosa Jordi.... Tens tota la rao, som un conyàs!!!

Si et fixes, durant molt de temps he deixat de participar, perquè tal com dius no hi ha gaire més a dir, només esperar a veure qui té raó (evidentment jo!! :whistle: )
D'argumentació, poc més es pot dir. Tenim gent que diu que es tracta d'un cicle natural i això és perfectament legítim, tot i no estar d'acord i pensar que és un escalfament en gran part per raons artificials, el debat i l'argumentació del cicle natural, és perfectament vàlid, tot i que penso que és estèril. Poden passar anys i anys, i l'argument del cicle natural seguirà sent vàlid. Si ho mirem des de la meva àrea, la geologia, 100 o 200 o 300 anys, que disposem de dades, no son períodes de temps referents com per definir un període d'una manera o d'una altre. I aquest és el problema d'aquest debat i per on, en la meva opinió, es massa fàcil de desvirtuar i manipular, i es que l'argument del cicle natural i molts dels arguments escèptics seran igualment vàlids d'aquí a 500 anys.... i això és trampa....

De tota manera, hi ha un altre pseudo-debat alternatiu, fals debat, que hem posa francament nerviós, i son els arguments que neguen el propi escalfament, utilitzant fàcils truquets estadístics, desvirtuant tota investigació realitzada, posant en dubte totes les dades i resultats obtinguts. Aquí, m'atreveixo a dir-te que hem donaràs la rao. La natura, i crec que en saps una mica d'aixó, ja dona proves més que suficients de que el planeta s'escalfa i a un ritme molt ràpid. No hi ha gaire més a dir...

En fi, intentarem no aburrir més.... però es que si el dia a dia meteorològic no ajuda...

I per cert, et convido a compartir la teva opinió....

Cert que està gairebe tot dit,ara solament falta veure aconteixements i si amb el pas dels anys tornem a veure una remuntada termica,ahir a la conferencia particular que ens va fer molt generosament en Mariano Barriendos ,al que una vegada mes agraïm la seva generositat i voluntarietat per compartir els seus coneixements,passió i estudis interesantissims sobre climatologia historica del segles XVIII en endavant,va dir que s'havia suavitzat l'escalfament.Tambe vaig comentar-li el refredament que reflexava la gràfica de temperatures de Barcelona i sembla que va quedar clar que tambe a escala global dels anys 40's als 70's,va comentar la possible teoria de les proves nuclears que es van fer en aquell periode climàtic i que podrien haver provocat aquest refredament de les temperatures de l'aire.Trobo curios que no hagin investigat mes els climatolegs del mon sobre que altres teories podrien explicar el que va passar amb mes rao encara perque l'industrialització seguia creixent igual que les emissions de CO2 i sembla que algun factor s'escapa i va tindre mes potencia que els gassos d'efecte hivernacle.Desde el 1998 amb mes emissions de CO2 encara,l'escalfament es va desaccelerar o frenar i darrera hi hauria un altre factor que encara el consens cientific no dona una resposta unanime,teories com la del augment del vulcanisme que hauria sigut el responsable o que els oceans estarien captant l'escalfament i les endavant dijen que elnpodrien alliberar reactivant la pujada de temperatures globals.Sigui com sigui ara veurem com evolucionen els 4 anys que resten de decada que a mes coincidirà ja segur amb la fase descendent de l'actual dèbil cicle solar 24 i que podria ser l'inici d'un periode de cicles molt mes dèbils,està per veure.Tenim per endavant anys claus que crec que disiparan molts dubtes de cientifics i aficionats,així que com deia Albert jo tambe animo al Jordi i resta de companys a compartir les seves opinions e informacions per trencar aquest estancament informatiu,solament esnpoden anar afegint nous estudis i teories i anar comprovant amb els anys cap a on va el clima.

Be Joan, raons per aquesta ralentització des de el 98 hem comentat moltes vegades que segons el consens científic, es que els oceans estan en procés de captació d'aquest calor.... Sigui com sigui, el Mariano Barriendos també va comentar ahir que la temperatura es tornaria a disparar cap a munt, i mirant dades dels tres últims anys, això sembla....
Dir també que hem va semblar molt raonable la teoria de les proves nuclears. I això és molt incòmode per molts governs, d'aquí que crec que pocs projectes es deuen financiar per investigar aquesta via...

Agrair públicament al Mariano Barriendos, les més de 4 hores que per amor a la meteo i a la història, ens va dedicar ahir a un bar de Barcelona. Molts pocs catedràtics universitaris farien això. Moltes gràcies de tot cor, per tot el que ens vas ensenyar ahir, i per tornar-me a fer-me sentir un estudiant apassionat!!

Gràcies!!!

OLA DE CALOR EN EL ÁRTICO: -13ºC

La campaña de desinformación climática continúa con afirmaciones delirantes

calormonstruoso2.png
La formación de una intensa borrasca en el Atlántico norte, cosa habitual en invierno, y la consecuente advección cálida hacia latitudes boreales, algo más fuerte de lo normal, ha desatado la histeria alarmista con confusas informaciones que atribuyen, a lo que es algo normal, un comportamiento anómalo de la atmósfera producto de la habitual maldad humano-capitalista.

Se ha hablado confusamente de temperaturas "veraniegas" en las cercánías del Polo norte. Veamos lo que dicen los datos. El Danish Meteorological Institute monitoriza día a día el comportamiento de la temperatura en la "cúpula polar" ártica, entre los 80 y los 90ºN.

Como se vé en la gráfica de abajo que refleja el transcurso de ese dato a lo largo del año 2015, la temperatura en la época de deshielo verano la temperatura asciende ligeramente por encima de los 0ºC. En pleno invierno la temperatura oscila en torno a un valor cercano a los -30ºC, aunque con muchas oscilaciones que reflejan una importante variabilidad debido a las eventuales advecciones más cálidas o más frías. El pico entre esas latitudes de la "ola de calor", recuadrado en negro, muestra una temperatura máxima de unos -13ºC.

meanT_2015.png
Presuntos expertos han mostrado su extrañeza de ese comportamiento atmósferico en latitudes polares, confundiendo la naturaleza muy distinta de ambos polos: un continente centrado en el Polo Sur rodeado de mares, Antártida, y un mar casi rodeado de tierra, el Océano Ártico. Lógicamente el comportamiento atmósferico es muy distinto.

Sobre el continente antártico están instaladas permanentemente las altas presiones asociadas a aire muy frío, rodeadas de bajas presiones asociadas a borrascas que circunvalan el continente:

presionantartico.png
Por el contrario, la distribución de presión media anual en las cercanías de Polo norte es mucho más variada. Como se ve en el reanálisis de NCEP/NCAR, en media anual predominan en Groenlandia y en los mares cercanos a Alaska y a Siberia Oriental altas presiones relativas, muy inferiores a las de la Antártida.

Sin embargo al norte del continente europeo son las bajas presiones las que son habituales en los mares de Kara y de Barents, reflejo de la influencia de las perturbaciones asociadas a la baja de Islandia.

presionartico.png
Cuando una de estas perturbaciones entra en las cercanías del Círculo Glacial Ártico tiene un reflejo en el mapa de temperaturas como ha ocurrido hace unos días:

temp_latest_big.png
La persistencia de situaciones favorables a la entrada de aire (y agua a través de las corrientes marinas) templado en ese área favorece la menor consistencia de hielo marino en esas zonas: menos extensión y volumen de hielo. La reducción de banquisa se puede producir exclusivamente por razones naturales por la mayor recurrencia de la circulación del tipo NAO+ y menor de la NAO-:

Sinttulo.png

No obstante según el Danish Meteorological Institute la extensión de la superficie helada superior al 30% ha tenido este invierno una progresión destacada con respecto a los anteriores 10 años:

icecover_current.png
https://nsidc.org/data/seaice_index/
https://www.esrl.noaa.gov/psd/data/20thC_Rean/
https://ocean.dmi.dk/english/index.php

Bona nit, et dic Albert que NO sou un conyàs!!!, heu posat totes les cartes possibles sobre la taula, totes les argumentacions i opinions totalment respectables, el conyàs és la situació!, esteu enrocats des del 2014!, cadascú dins la trinxera del seu bàndol!, la munició bona ja la heu gastat, ara només us queda anar tirant del que la comunitat científica va generant en el dia a dia... i ja no és fins quan sino en qualitat de què!, veuràs, jo no em vaig atrevir a l'anterior post a utilitzar un mot per no etiquetar a la lleugera un fil que arrossegueu des de fa tres anys, vaja, per no ferir susceptibilitats! aquest mot l'has mencionat tú, és "estèril", i es que jo també ho penso!, un debat ha d'avançar, ha de reconduir consensuadament les opinions en un sentit o altre, si no es converteix en una confrontació!, i aquí és on us trobeu des de fa dos anys!, no avanceu, no sortiu d'aqui!, estic convençut Albert, que com jo ara voldries trobar-te en un fil transformat per exemple en: SEGUIMENT DEL CANVI CLIMÀTIC!!! i continuar fins el 2020 com deia el JOSE aportant cada dia les novetats científiques que van sorgint.
Per que jo igual com has manifestat tú reiteradament m'he obert de mires amb tota l'argumentació de JOANPIERA, gràcies a ell en el futur estarem pendents de com evoluciona el proper CICLE SOLAR i de quines repercussions tindrà en el futur del canvi climàtic, sigui per continuació de l'escalfament o per entrar en una "glaciació".
I aixó es aixi per que no necessitem la "certesa absoluta", no necessitem saber quin és el percentatge exacte de responsabilitat del cicle solar, quin el percentatge exacte de responsabilitat antròpica i quin el percentatge exacte de totes les altres variables com vulcanisme, proves nuclears, absorció marítima i etc inimaginables!
I no necessitem la "certesa absoluta" per que sabem que la perfecció no existeix!, per que mai podrem saber amb exactitud mil·limètrica el perquè de les coses!, sempre apareixeran estudis, treballs, opinions, documents, conferències i demés que aportaran noves variables a tenir en compte... i a impedir avançar com les tinguis en compte!!!
Aquest debat no avança per que tendeix a la búsqueda de la certesa absoluta.
evidentment en aquesta vida tot és parcial, com ho és el meu escrit, s'hem veu el "plumero" que voldria que s'entrés en una nova fase com podria ser: SEGUIMENT DEL CANVI CLIMÀTIC, però es que després de seguir tot el fil de tres anys en tres dies, la meva percepció es molt clara d'on us trobeu!.
Sóc conscient que soc un nouvingut i acabo d'entrar a sac!, per tant teniu tot el dret d'enviar-me a la merda!, però us ho he dit des del cor per que sé que em trobo entre cavallers i amb unes excel·lents persones! (aixó també ho he percebut clarament en aquest fil de tres anys!) i m'agradaria fer-vos reflexionar de què necessiteu per acceptar les postures dels altres i poder avançar.(que no significa baixar-se els pantalons)
gràcies i perdoneu!

Bones,
Doncs Jordi, quan utilitzo la paraula estèril, parlo per nosaltres. ¿qui som nosaltres? A mi m'agrada utilitzar la paraula "frikis". No en sentit pejoratiu. Som una espècie de "rara avis" que ens dediquem a voler que plogui, nevi, geli, venti, etc, quan tothom vol sentir que "farà sol"... Però a part d'això no som més que aficionats, més o menys versats, més o menys hàbils investigant i aprofitant les eines que el mon modern ens dona, per empapar-nos i aprendre quant més millor del que ens apassiona... però al final només som això, aficionats.... Jo faig algunes afirmacions, replico d'altres i altres companys afirmen altres opcions i repliquen les meves... estèril, si perque les nostres opinions no es van debatir a la cimera del clima a París, ni en parlen els comités científics, ni els governs les tenen en compte de cara a aplicar polítiques ambientals o tot el contrari... Simplement ens ho passem be... entenc que llegint t'ho tot de cop pot avorrir, però creu-me que en el procés ens ho hem passat be, som amics amb el JoanPiera i hem rigut molt amb el Glaciación a costa de les nostres opinions i les nostres "càlides" abraçades...
No cambiarem d'opinió, dubto que aquest sigui l'objectiu de cap de nosaltres. No volem fer canviar la opinió de ningú, simplement volem que ens donguin aquella prova definitiva que ens donguin la rao. I això no passarà.... vaja, no crec que el 98% de la comunitat científica digui en un futur pròxim que s'ha equivocat, ni que el 2% restant es sumi al concens, ja que sempre es trobarà una manera de sembrar el dubte...

També et dic que jo sí que vull la certesa absoluta. La meva ment de valors científics hem demana la certesa absoluta que és possible en ciència. I la certesa absoluta en ciència, no vol dir consens. La evolució de les espècies és certesa científica, però a certs llocs es nega i es CREU en el creacionisme. El Big bang és certesa científica, però hi ha que CREU en la gènesi divina.... quant va costar convèncer que la terra era rodona o que el sol i no la terra és al centre de l'univers? Son certeses científiques com el Bosón de Higgs i d'altres tantes fites científiques, totes elles sempre posades en dubte. En el Post de Geologia, tema que encara m'apassiona més i del que humilment puc afirmar que en sé més que de clima o de meteo, sempre intento acostar-me tot el possible a la certesa, tot i que la certesa sigui que no sabem que passarà, o que ens falta per saber-la... Si no la busquéssim, mai intentaríem créixer i saber més.... i si no en vulguessim, mai podríem pretendre saber quan un volcà entrarà en erupció o quan una falla trencarà provocant un terratrèmol. Però volem saber-ho i gràcies a això, un dia donarem amb la clau de tot plegat...
Del canvi climàtic encara queda per aprendre, ajudaria fer models de projecció més precisos i concrets dels que hi ha ara, per que molta gent hi deixés de dubtar, però al temps. I que el CO2 escalfa el planeta, també és certesa científica... :whistle:

Et torno a convidar a entrar en aquest debat i a gaudir d'ell. Si segur que no hi hauran gaires arguments nous.... o si, qui sap...

Salutacions!!

Bon día.

Diré el que pensó amb el vostre permís :whistle:

"Camviar d´opinió" es senyal de capacitat d´autocritica que hauria de ser necessari en qualsevol debat de caire científic principalment; i no es el mateix que "cambiar de xaqueta". Els debats no haurien de ser mai una lluita de raons si no una búsqueda conjunta de coneixement; el camvi d´opinió no es una derrota si no un posible augment del meu coneixement. La ciencia es autocrítica no estancada; la estanqueitat es una qualitat propia de les pseudociencies.

No té per que ser un debat esteril, de fet no hauria de ser-ho en el sentit de veure que de tant en tant es camvia d´opnio i PROVISONALMENT s´accepta alguna conclusió fins trovar nous arguments o dades que possin en entredit el que fins el moment semblava "cert". Les veritats en ciencia sempre son provisonals, de fet tal i com apunteu.

Salut ¡¡

Cita de NeuNiDo

Bon día.

Diré el que pensó amb el vostre permís :whistle:

"Camviar d´opinió" es senyal de capacitat d´autocritica que hauria de ser necessari en qualsevol debat de caire científic principalment; i no es el mateix que "cambiar de xaqueta". Els debats no haurien de ser mai una lluita de raons si no una búsqueda conjunta de coneixement; el camvi d´opinió no es una derrota si no un posible augment del meu coneixement. La ciencia es autocrítica no estancada; la estanqueitat es una qualitat propia de les pseudociencies.

No té per que ser un debat esteril, de fet no hauria de ser-ho en el sentit de veure que de tant en tant es camvia d´opnio i PROVISONALMENT s´accepta alguna conclusió fins trovar nous arguments o dades que possin en entredit el que fins el moment semblava "cert". Les veritats en ciencia sempre son provisonals, de fet tal i com apunteu.

Salut ¡¡

A veure, que encara us pensareu que son un cabezota intransigent, i aquest es el Joanpiera... :silly:
Si la evidència ho merita, evidentment que te n'adones que has estat defensant una idea equivocada. Sí amb la baixada de l'activitat solar produída amb el mínim Eddie, la temperatura baixa i l'efecte del CO2 antropogènic es dilueix, olé als que ho han defensat tot aquest temps. Sería la primera vegada que el CO2 no produeix un escalfament, però evidentment que tot es possible.
Tot i estar d'acord amb tú que a la ciència és voluble i maleable, que és prova i error, discrepo amb tú, Abel, amb el que dius que les veritats son provisionals. La terra, serà rodona sempre, i sempre o al menys fins que el sol digui prou, donarem voltes al voltant d'ell. L'Objectiu del científic ha de ser sempre probar el que postula. Per lo tant parlem de veritats absolutes, que evidentment i lamentablement no sempre som capaços d'assolir... Ja es veurà si mai es pot demostrar empíricament l'escalfament global antropogènic, però l'escalfament global, crec que pocs poden negar que existeix.
En definitiva, la ciència busca una veritat absoluta i inqüestionable. Qüestionar postulacions científiques, és absolutament necessari per trobar la veritat amb rigor, i no caure en el parany que és parlar de veritats absolutes quan no ho son, com en ciència també ha passat moltes vegades.... No sempre es pot arribar a la veritat inqüestionable, però s'intenta!!! :pinch:

Una abraçada!!!!