CANVI CLIMÀTIC

El Lunes salió el informe mensual para el mes de Julio.
Como era de esperar, muy cálido con una anomalía de +1,6 aunque eso si, con precipitaciones "normales" debido en parte a las tormentas en Cataluña y la Ibérica.

Se confirma una vez más la tendencia a la pérdida de lluvia en los veranos en la zona atlántica, es decir, aparecen épocas secas donde lo normal es que no las haya (Galicia y Asturias sobretodo)

A destacar pues, las tormentas abundantes en muchas zonas y la ola de calor que afectó Galicia y el cuadrante NO, batiendo récords anteriores...

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07 agosto 2013

Más hielo marino del normal
Capturadepantalla2013-08-07alas10.26.15.png

Anomalía en la extensión del hielo marino en el Artico y en la Antártida (1979-2014, en miles de km2)
Hoy, 7 de Agosto de 2013, en el Artico hay casi un millón de km2 menos de hielo marino que el normal en los últimos 25 años. Sin embargo en la Antártida hay algo más de un millón de km2 de hielo marino más que el normal. Así que hoy, en pleno agosto, hay un total de hielo marino superior al normal.

Los periodistas y los ecologistas-miami como Alejandro Sanz, al servicio de Greenpeace, suelen hablar solamente del hielo del Artico y atribuyen la disminución al CO2, pero la cantidad de CO2 ha aumentado homogéneamente en el norte y en el sur.

07 agosto 2013

Más hielo marino del normal
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Anomalía en la extensión del hielo marino en el Artico y en la Antártida (1979-2014, en miles de km2)
Hoy, 7 de Agosto de 2013, en el Artico hay casi un millón de km2 menos de hielo marino que el normal en los últimos 25 años. Sin embargo en la Antártida hay algo más de un millón de km2 de hielo marino más que el normal. Así que hoy, en pleno agosto, hay un total de hielo marino superior al normal.

Los periodistas y los ecologistas-miami como Alejandro Sanz, al servicio de Greenpeace, suelen hablar solamente del hielo del Artico y atribuyen la disminución al CO2, pero la cantidad de CO2 ha aumentado homogéneamente en el norte y en el sur.

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Grafica de hielo marino de mas de la Antartida que no me ha salido antes. Un saludo.

Capturadepantalla2013-08-07alas10.26.35.png

Grafica de hielo marino de mas de la Antartida que no me ha salido antes. Un saludo.

Cita de Glaciacion

07 agosto 2013

Más hielo marino del normal
Capturadepantalla2013-08-07alas10.26.15.png

Anomalía en la extensión del hielo marino en el Artico y en la Antártida (1979-2014, en miles de km2)
Hoy, 7 de Agosto de 2013, en el Artico hay casi un millón de km2 menos de hielo marino que el normal en los últimos 25 años. Sin embargo en la Antártida hay algo más de un millón de km2 de hielo marino más que el normal. Así que hoy, en pleno agosto, hay un total de hielo marino superior al normal.

Los periodistas y los ecologistas-miami como Alejandro Sanz, al servicio de Greenpeace, suelen hablar solamente del hielo del Artico y atribuyen la disminución al CO2, pero la cantidad de CO2 ha aumentado homogéneamente en el norte y en el sur.

Eso, échale la culpa a Greenpeace que los pobrecitos quieren el colapso mundial :ohmy:
Las petroleras son las que te tendrían que preocupar y no los de Greenpeace

De verdad que a veces queréis matar hormigas cuando tenéis la casa infestada de ratas...

Un saludo a todos,

Hombre, hasta el otro dia Alfred dió su opinion personal sobre Greenpeace i comentó , ademas de que le parece que hace una funcion medioambiental positiva,que habian exagerado la subida del nivel del mar y en realidad se ha demostrado que no ha subido tanto.Otros organismos oficiales tambien reconocen que la temperatura global ha subido menos de lo que pensaban y se ha desacelerado la tendencia ascendente.Veremos que pasa este Agosto/otoño/invierno y si tenemos o no fenomenos anomalos :whistle: :whistle: , de momento llevamos un verano normal, junio frio y julio cálido.

** COMENT JAVIMA: ¡¡¡ Milagro !!! gritaran los creyentes y calentologos , ¡¡¡ Ya os lo dijimos !!! gritaran los cientificos serios del clima, y yo digo: ¡¡¡ Menos mal !!! que el papa esta en Brasil porque si no la noticia de que en Brasil ya nieva o de que esto es causado por el récord de nieve y hielo marino en la Antártida NO seria noticia, y aquí en el hemisferio norte no nos habríamos enterado, otro episodio mas del enfriamiento global del planeta que se les escapa de las manos a los calentologos del IPCC y sale publico en mas sitios de los que ellos quisieran, "Maldito Papa" dirán , pero bueno, ya lo contrarrestaran con alguna ola de calor inexistente o exagerada aquí en el Norte donde es verano e increíblemente hace calor, ya sabéis, eso de poner a la periodista de turno de TV delante de un termómetro en la calle y al sol, y si es posible en Sevilla , y hacerla pasar como la temperatura oficial alcanzada, siempre dará resultado para mantener vivo el chiringuito del IPCC gracias a la ignorancia del ser humano.

Cita de JOANPIERA

Hombre, hasta el otro dia Alfred dió su opinion personal sobre Greenpeace i comentó , ademas de que le parece que hace una funcion medioambiental positiva,que habian exagerado la subida del nivel del mar y en realidad se ha demostrado que no ha subido tanto.Otros organismos oficiales tambien reconocen que la temperatura global ha subido menos de lo que pensaban y se ha desacelerado la tendencia ascendente.Veremos que pasa este Agosto/otoño/invierno y si tenemos o no fenomenos anomalos :whistle: :whistle: , de momento llevamos un verano normal, junio frio y julio cálido.

Joan, como si exageran que el mar subirá 200 metros. ¿Qué hay de malo en mentalizar a la gente que hay que reducir las emisiones?
Si vivieras en una de las ciudades "del cáncer" de China o la India, donde se tiran semanas sin ver el sol por la contaminación, te importaría poco si exageraron o no, sólo te lamentarías de que esos gobiernos no les haya hecho caso.

Por mi como si dicen que el tabaco provoca ceguera, lo que importa es que la gente deje de fumar.
¿Entiendes por donde voy?

Cita de Glaciacion

** COMENT JAVIMA: ¡¡¡ Milagro !!! gritaran los creyentes y calentologos , ¡¡¡ Ya os lo dijimos !!! gritaran los cientificos serios del clima, y yo digo: ¡¡¡ Menos mal !!! que el papa esta en Brasil porque si no la noticia de que en Brasil ya nieva o de que esto es causado por el récord de nieve y hielo marino en la Antártida NO seria noticia, y aquí en el hemisferio norte no nos habríamos enterado, otro episodio mas del enfriamiento global del planeta que se les escapa de las manos a los calentologos del IPCC y sale publico en mas sitios de los que ellos quisieran, "Maldito Papa" dirán , pero bueno, ya lo contrarrestaran con alguna ola de calor inexistente o exagerada aquí en el Norte donde es verano e increíblemente hace calor, ya sabéis, eso de poner a la periodista de turno de TV delante de un termómetro en la calle y al sol, y si es posible en Sevilla , y hacerla pasar como la temperatura oficial alcanzada, siempre dará resultado para mantener vivo el chiringuito del IPCC gracias a la ignorancia del ser humano.

Que poca seriedad con este tipo de mensajes, ¿de dónde los sacas?

Cita de Galicia

Joan, como si exageran que el mar subirá 200 metros. ¿Qué hay de malo en mentalizar a la gente que hay que reducir las emisiones?
Si vivieras en una de las ciudades "del cáncer" de China o la India, donde se tiran semanas sin ver el sol por la contaminación, te importaría poco si exageraron o no, sólo te lamentarías de que esos gobiernos no les haya hecho caso.

Por mi como si dicen que el tabaco provoca ceguera, lo que importa es que la gente deje de fumar.
¿Entiendes por donde voy?

Pero es que intentas a veces rebatirme cosas en las que estoy de acuerdo contigo, ya he dicho muchas veces que los contaminantes se deberian reducir en algunos paises (incluido el nuestro, que todavia nos queda mucho por mejorar en materia de concienciacion de la sociedad) muchisimo mas que en la actualidad, es insostenible que tengan esos niveles desorbitados de contaminacion, es sintoma de sociedades y culturas enfermas el querer vivir en esas condiciones tan peligrosas.Yo creo que un pais en desarrollo puede prosperar sin llegar a estos extremos, el problema como siempre son los dirigentes de algunos paises, que anteponen su enrequecimiento a la calidad de vida de sus habitantes y en ocasiones incluidos ellos que viven en esos paises como china o la india, eso si, mas de uno trabajará desde su casa en una zona rural donde esté libre de toda la basura industrial.En cuanto a Greenpeace, me parece muy bien sus campañas de proteccion del medio ambiente, pero espero que no se dediquen mas a las predicciones de 50/100 años a ver como estarán entonces los niveles de los mares, las previsiones deberian ser mas realistas y cercanas en el tiempo.De que sirven esos modelos climàticos para el 2100 , si tambien se está demostrando con la grafica de temperaturas globales y emisiones de CO2, que en lo unico que han acertado y era obvio, era en la continuación ascendente del CO2, pero amigo, las temperaturas no estan cumpliendose los pronosticos y espero que dentro de 5 años sigas por el foro y te guardes en el PC este mensaje para que lo podamos volver a debatir, porque actualmente sigo convencido de que las temperaturas han empezado una frenada y ahora podria venir el progresivo descenso, una vez empieze la caida de actividad solar hacia el proximo minimo solar que será algo mas que eso segun las previsiones actuales y el REAL ACTUAL DESCENSO ACUSADO QUE EMPEZÓ EN DICIEMBRE 2008 Y CONTINUA.El problema de las predicciones es que en apenas unos años esta gente se ha equivocado en la subida de niveles de los mares y subida de temperaturas, entonces hacen pensar que nos han querido alertar innecesariamente, para educar a la sociedad, esa no es la mejor manera, porque cuando la gente ve que no se cumplen los pronosticos en unos pocos años, es cuando ya pierden credibilidad y no consiguen que la sociedad respete el medio ambiente.Para empezar, se deberian revisar los modelos climaticos porque está clarisimo que algo ha fallado y les está tirando por tierra los pronosticos, a ver si le dan mas importancia a esa lucecita que nos ilumina todos los dias que sale por la mañana y se pone por la noche.Entiendes por donde voy ?

Estoy totalmente de acuerdo contigo Joan mejor explicado imposible. Cada vez queda menos para que se desmonte el mayor fraude científico de la historia cuando empiezen las temperaturas a bajar y se les acabe el chollo económico que tienen montado con el co2 .Un saludo a todos.

na tarda.Sembla que algun mitjà de comunicació europeu ja parla de la baia activtat solar en aquest cas,un del principals diaris de Dinamarca,per veure l'article s'ha d'estar inscrit pero deixo el resum i un altra web que parla d'això que van publicar el dimecres dia 7:International 07.08.13 kl. 03:00Solens opførsel kan udløse en ny ”lille istid”AF Lars From, International korrespondentKlima: Stik imod alle forudsigelser kan kloden være på vej mod en ny lille istid med markant koldere vintre, mener flere forskere. Forklaringen er ifølge forskerne Solens bizarre opførsel med en kraftig nedgang i aktiviteten.El comportamiento de Sun podría desencadenar una nueva "Pequeña Edad de Hielo"DE Lars From, Corresponsal InternacionalClima: Contra todas las predicciones mundo se encamina a una nueva Pequeña Edad de Hielo, con inviernos marcadamente fríos, dicen algunos investigadores. La explicación, según los investigadores comportamiento extraño Sun con una fuerte caída de la actividad.http://www.jyllands-posten.dk/protected/prem…istid/Dinamarca tiene una dosis de enfriamiento global en los principales periódicosPublicado el 10 de agosto 2013 por Anthony WattsMajor diario danés advierte: "Globe puede estar en camino hacia Pequeña Edad de Hielo ... inviernos mucho más fríos ... consecuencias dramáticas"!Pierre Gosselin escribe:Otro importante medio de comunicación europeo se pregunta: ¿Dónde está el calentamiento global?Imagen de la derecha: La edición de agosto 7 de danés Jyllands-Posten , contó con un importante artículo de 2 páginas en 15 años-del globo de la falta de calentamiento y las causas potenciales solares y sus implicaciones.Por otra parte, se están ofreciendo los científicos escépticos prominentes que están advirtiendo de una posible pequeña edad de hielo y despedir CO2 como conductor climático importante. Y todo esto justo antes de la liberación de la 5a-reductasa del IPCC, nada menos!Hat-tip: NTZ lector Arne GarbølLa edición impresa de agosto 7 del danés Jyllands-Posten , el famoso diario que publicó las " caricaturas de Mahoma ", cuenta con un artículo de 2 páginas completo que lleva el título:" El comportamiento del sol puede desencadenar una nueva pequeña edad de hielo ", seguido de el sub-título: "Desafiando todas las predicciones, el mundo puede estar en el camino hacia una nueva edad de hielo poco con inviernos mucho más fríos."Así que ahora incluso los medios de comunicación daneses vez muy verdes se están extendiendo las semillas de la duda. Así que rápidamente puede ", zanjó la ciencia" es controvertido y muy disputado. El debate sobre el clima está lejos de terminar. Y cuando se acaba, se ve cada vez más como si se va a terminar a favor de los escépticos.La JP escribe que "muchos se sobresaltó" por la noticia de que una pequeña edad de hielo es una posibilidad real. En efecto, los ciudadanos occidentales han sido condicionados a pensar que nada más que el calentamiento es posible. Pocos se han preparado para cualquier otra posibilidad.================================================== =============Me parece parte muy relevante, como también he hecho esta pregunta obvia.Gosselin escribe: Jylland Posten termina su 2 páginas reportaje con preguntas y comentarios de Svensmark:¿Cómo debe el agua del océano menos de 700 metros se calentará sin calentamiento en la parte superior? ... En el período 1990-2000 se puede ver un aumento en las temperaturas de los océanos, que se ajustan con el efecto invernadero. Pero no se ha visto en los últimos 10 años. Las temperaturas no se elevan sin el contenido de calor en el mar cada vez mayor. Varios miles de boyas puesto en el mar para medir la temperatura no han registrado ningún aumento de la temperatura del mar ".El calor «perdido fue a las profundidades del océano" meme ser empujado por el Skeptical Ciencia Kidz es casi casi tan relevante para la realidad del cambio climático como el Nazi juegos de rol .wattsupwiththat.com/2013/08/10/denmark-g...-in-major-newspaper/

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¿Donde estan las manchas solares?

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¿Donde estan las manchas solares?

https://www.spiegel.de/international/…s-a-906721.html

Cita de JOANPIERA

Pero es que intentas a veces rebatirme cosas en las que estoy de acuerdo contigo, ya he dicho muchas veces que los contaminantes se deberian reducir en algunos paises (incluido el nuestro, que todavia nos queda mucho por mejorar en materia de concienciacion de la sociedad) muchisimo mas que en la actualidad, es insostenible que tengan esos niveles desorbitados de contaminacion, es sintoma de sociedades y culturas enfermas el querer vivir en esas condiciones tan peligrosas.Yo creo que un pais en desarrollo puede prosperar sin llegar a estos extremos, el problema como siempre son los dirigentes de algunos paises, que anteponen su enrequecimiento a la calidad de vida de sus habitantes y en ocasiones incluidos ellos que viven en esos paises como china o la india, eso si, mas de uno trabajará desde su casa en una zona rural donde esté libre de toda la basura industrial.En cuanto a Greenpeace, me parece muy bien sus campañas de proteccion del medio ambiente, pero espero que no se dediquen mas a las predicciones de 50/100 años a ver como estarán entonces los niveles de los mares, las previsiones deberian ser mas realistas y cercanas en el tiempo.De que sirven esos modelos climàticos para el 2100 , si tambien se está demostrando con la grafica de temperaturas globales y emisiones de CO2, que en lo unico que han acertado y era obvio, era en la continuación ascendente del CO2, pero amigo, las temperaturas no estan cumpliendose los pronosticos y espero que dentro de 5 años sigas por el foro y te guardes en el PC este mensaje para que lo podamos volver a debatir, porque actualmente sigo convencido de que las temperaturas han empezado una frenada y ahora podria venir el progresivo descenso, una vez empieze la caida de actividad solar hacia el proximo minimo solar que será algo mas que eso segun las previsiones actuales y el REAL ACTUAL DESCENSO ACUSADO QUE EMPEZÓ EN DICIEMBRE 2008 Y CONTINUA.El problema de las predicciones es que en apenas unos años esta gente se ha equivocado en la subida de niveles de los mares y subida de temperaturas, entonces hacen pensar que nos han querido alertar innecesariamente, para educar a la sociedad, esa no es la mejor manera, porque cuando la gente ve que no se cumplen los pronosticos en unos pocos años, es cuando ya pierden credibilidad y no consiguen que la sociedad respete el medio ambiente.Para empezar, se deberian revisar los modelos climaticos porque está clarisimo que algo ha fallado y les está tirando por tierra los pronosticos, a ver si le dan mas importancia a esa lucecita que nos ilumina todos los dias que sale por la mañana y se pone por la noche.Entiendes por donde voy ?

Dejo esta interesante entrevista que habla al respecto, en la que un meteorologo aleman comenta que una de dos, o han sobreestimado el efecto del CO2 en las temperaturas globales o han subestimado los efectos naturales:
Los científicos se preguntan por qué el calentamiento global no ha aumentado en paralelo con las emisiones de gases de efecto invernadero.Los expertos en clima han predicho desde hace tiempo que las temperaturas podrían subir en paralelo con las emisiones de gases de efecto invernadero. Sin embargo, durante 15 años, no es así. En una entrevista de Der Spiegel, meteorólogo Hans von Storch discute cómo este "rompecabezas" podría obligar a los científicos a modificar lo que podría ser modelos "fundamentalmente equivocado". A continuación se presentan extractos de esa entrevista.P. Justo desde el cambio de milenio, la humanidad ha emitido otros 400 millones de toneladas de CO 2 a la atmósfera, sin embargo, las temperaturas no han aumentado en casi 15 años. ¿Qué puede explicar esto?Storch: Hasta ahora, nadie ha sido capaz de dar una respuesta convincente de por qué el cambio climático parece estar tomando un descanso. Estamos frente a un rompecabezas. Recientes emisiones de CO 2en realidad han aumentado aún más pronunciada de lo que temíamos. En consecuencia, de acuerdo con la mayoría de los modelos climáticos, que debería haber visto las temperaturas aumentarán en alrededor de 0,25 grados Celsius (0,45 grados Fahrenheit) en los últimos 10 años. Eso no ha sucedido. De hecho, el aumento en los últimos 15 años fue de sólo 0,06 grados Celsius (0,11 grados Farenheit) - un valor muy cercano a cero. Este es un problema científico serio que el Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Climático (IPCC) tendrá que enfrentar cuando presente su próximo informe de evaluación a finales del próximo año.P. ¿Cuánto tiempo todavía será posible conciliar una pausa como en el calentamiento global con las previsiones climáticas establecidas?Storch: Si las cosas continúan como lo han sido, en cinco años, a más tardar, tendremos que reconocer que algo está fundamentalmente mal con nuestros modelos climáticos. Una pausa de 20 años en el calentamiento global no se produce en un solo escenario modelado. Pero aún hoy en día, nos resulta muy difícil conciliar las tendencias reales de temperatura con nuestras expectativas.SPIEGEL: ¿Qué podría estar mal con los modelos?Storch: Hay dos explicaciones concebibles - y no es muy agradable para nosotros. La primera posibilidad es que el calentamiento global está produciendo menos de lo esperado debido a los gases de invernadero, especialmente CO 2, tienen un efecto menor que la que hemos asumido.Esto no significa que no haya hecho por el hombre efecto invernadero, sino simplemente que nuestro efecto sobre los eventos climáticos no es tan grande como lo hemos creído. La otra posibilidad es que, en nuestras simulaciones, hemos subestimado hasta qué punto el clima fluctúa debido a causas naturales...

Cita de Glaciacion

Estoy totalmente de acuerdo contigo Joan mejor explicado imposible. Cada vez queda menos para que se desmonte el mayor fraude científico de la historia ^{cuando empiezen las temperaturas a bajar} y se les acabe el chollo económico que tienen montado con el co2 .Un saludo a todos.

Tu lo has dicho, cuando bajen :whistle:
No me has contestado a lo de antes

Joan, mañana te contesto, son las 2:15 de la madrugada y no distingo las teclas del IPad mini... :silly:

Impuestos medioambientales. Un nuevo impuesto sobre los gases refrigerantes que harán subir de precio los aparatos de aire acondicionado fue ayer aprobado por el gobierno de España. Paradójicamente, con la excusa de combatir el "calentamiento global" el gobierno piensa recaudar 380 millones de euros a base de que los ciudadanos se gasten más dinero en intentar aliviarse de ese calor.
Para más paradoja, la mayor parte de los gases refrigerantes de los aparatos domésticos que ahora se van a tasar, fueron los que sustituyeron a los prohibidos CFC's, con la excusa entonces de salvaguardar el ozono estratosférico. Resulta que estos gases fluorados sustitutivos, que no contienen cloro, tienen un supuesto potencial de calentamiento mucho mayor. Según la Comisión Europea, una molécula de estos gases, el más importante de los cuales es el HFC, tiene un potencial de calentamiento 23.000 veces mayor que una molécula de CO2.

La lucha contra el "calentamiento global", tan jaleada y sostenida por casi todos, sirve en Europa para que los gobiernos aumenten sus directrices y creen nuevos impuestos incomprensibles para la inmensa mayoría, ya que van escondidos en palabrerías de ecologismo, de sostenibilidad y de corrección política. De esta forma son pocos los que se atreven de una vez por todas a denunciar a la madre que los parió, esa teoría que dice que el cambio climático antropogénico y catastrófico es el primer problema de la Humanidad.https://epa.gov/climatechange/…-fluorados.html

Cita de Glaciacion

Impuestos medioambientales. Un nuevo impuesto sobre los gases refrigerantes que harán subir de precio los aparatos de aire acondicionado fue ayer aprobado por el gobierno de España. Paradójicamente, con la excusa de combatir el "calentamiento global" el gobierno piensa recaudar 380 millones de euros a base de que los ciudadanos se gasten más dinero en intentar aliviarse de ese calor.
Para más paradoja, la mayor parte de los gases refrigerantes de los aparatos domésticos que ahora se van a tasar, fueron los que sustituyeron a los prohibidos CFC's, con la excusa entonces de salvaguardar el ozono estratosférico. Resulta que estos gases fluorados sustitutivos, que no contienen cloro, tienen un supuesto potencial de calentamiento mucho mayor. Según la Comisión Europea, una molécula de estos gases, el más importante de los cuales es el HFC, tiene un potencial de calentamiento 23.000 veces mayor que una molécula de CO2.

La lucha contra el "calentamiento global", tan jaleada y sostenida por casi todos, sirve en Europa para que los gobiernos aumenten sus directrices y creen nuevos impuestos incomprensibles para la inmensa mayoría, ya que van escondidos en palabrerías de ecologismo, de sostenibilidad y de corrección política. De esta forma son pocos los que se atreven de una vez por todas a denunciar a la madre que los parió, esa teoría que dice que el cambio climático antropogénico y catastrófico es el primer problema de la Humanidad.https://epa.gov/climatechange/…-fluorados.html

Jajaja,menuda panda de mendrugos,pues con un poco de suerte a partir de los próximos años,al menos por nuestra latitud,podriamos tener veranos mas frescos y el Aire Condicionado empieza a tener telarañas por falta de uso,ojalá,porque entre la subida de la electricidad del 3% y la que quieren aplicar a este tipo de electrodomesticos,lo tenemos claro para salir de esta p... crisis orquestrada :angry:

Cita de JOANPIERA

Jajaja,menuda panda de mendrugos,pues con un poco de suerte a partir de los próximos años,al menos por nuestra latitud,podriamos tener veranos mas frescos y el Aire Condicionado empieza a tener telarañas por falta de uso,ojalá,porque entre la subida de la electricidad del 3% y la que quieren aplicar a este tipo de electrodomesticos,lo tenemos claro para salir de esta p... crisis orquestrada :angry:

Nimiedades, si lo comparamos con el verdadero problema y el causante en parte del c.c. antropogénico: el precio de los carburantes.

Ahí tenéis vuestro atraco a mano armada, y no el intento de reducir las emisiones, que vuelvo a repetir, causan enfermedades (por si compartís lo del c.c.)

Si la gasolina estuviera a 1 € el litro, y no pactaran precios como ahora, saldríamos rápido de la crisis, porque estamos inmersos en plena crisis energética aunque no salga en las noticias.
El precio del combustible condiciona TODO lo que compramos cada día, desde el pan hasta unas vacaciones.

Deberíamos preocuparnos de combatir mas al cárter del petroleo, que son los causantes de desastres ecológicos, vertidos, contaminación, enfermedades... y del c.c.

Esos 380 millones de impuestos que decís, los pagamos en ¿1 semana? en las miles de toneladas de combustibles que usamos a diario en España :sick:

Saludos

[Imagen bloqueada: https://www.ojosdehumanoide.com/wp-content/uploads/2012/03/precio-gasolina1.jpg]

Puestos a pagar impuestos, ¿que elegís?